Посоветуйте антенну новичку

[Denis11]

Всем здравствуйте.
подходящей темы не нашел, "осмелился" открыть новую

Прошу порекомендовать с какой антенны желательно начать. Сразу оговорюсь - временно никакой ерунды строить нет желания, хочется надолго.
Требования - все или большинство диапазонов.
Ситуация - свой участок 25 на 50 метров, посередине одноэтажный дом.
Возможности - хорошие, дома мастерская с токарными фрезерными и т.д. станками.

Материалы и полезности которые уже удалось приобрести (разумеется нужно еще много всего):
Провод БСМ-1 диаметр 2,5 мм количество 200 метров.
Канатик медный (настоящий 70 года с хранения) 4,5 мм диаметр, 86 метров.
Куча изоляторов ИАО-2.
Векторный анализатор с алиэкспресс (разумеется NanoVNA на другое денег нет)

Пока склоняюсь к OCFD....возможно не прав, поэтому и прошу совета. Буду благодарен за любые, даже самые критикующие или с трудом реализуемые советы и предложения.

[RA3III]

Требования - все или большинство диапазонов.

Здравствуйте. А целевые задачи какие?
Соревнования, DX-нинг или просто рядовые QSO?

В идеале на каждый диапазон своя антенна

Если уже совсем бюджетно, то антенна W3DZZ или LW с балуном 1:9 (или перестраиваемым контуром в основании) или коллеги здесь ещё подскажут.

[UA4NE]

с какой антенны желательно начать

Начните с секционной мачты высотой 25-30 метров. Это тот скелет, на который потом нарастет мясо в виде поворотных направленных антенн на ВЧ и проволочных антенн на НЧ диапазоны.

Чтобы просто начать работать в эфире, поставьте любую простую одно- или двухдиапазонную антенну "выходного дня" на 40 / 20 метровый диапазон. Например, инвертед-Ви лучами вниз с крыши дома.

[Denis11]

Задачи самые обычные, начать работать в эфире (позывной скоро получу, а пока обзовем эту антенну - приемной).
о бюджетности речи не идет, понимаю что все выльется в серьезный проект, и разумеется на все диапазоны одной хорошо работающей - ну нереально просто.
значит говорим о низкочастотных, чтобы хотябы 80, 40 (мечтать плюсом о 160 при моих размерах тоже не вредно)

- - - Добавлено - - -

Начните с секционной мачты высотой 25-30 метров.

наивно надеялся что обойдусь 15 метрами мачты, ведь есть же описания и с 12 метрами подвески проволочных

[UA4NE]

Начать можно на любую простую низковисящую антенну. Но потом придет аппетит, а для дальних радиосвязей решающее значение имеет высота.

[RX4CD]

Пока склоняюсь к OCFD.

Не советую начинать с OCF. Эта антенна несимметричная и низкорасположенная над землей работает не очень хорошо. Хотя...любая антенна "любит высоту". Бывает, что более простая антенна, висящая на большой высоте, выигрывает у более "эффективной" антенны, расположенной у земли.
Начните с треугольников и INV.V. Антенны простые и легко настраиваемые. Когда натренируетесь "на кошках", можно переходить к более сложным антеннам. Если не разочаруетесь в этом хобби.
Треугольник на 80м диапазон неплохо работает на диапазонах 40м, 20м, 10м. INV.V на 40м работает на 15м диапазоне. Этими двумя простыми антеннами вы "закроете" большинство рабочих диапазонов.
Треугольник (Delta Loop) желательно располагать над землей или под углом 45гр или близко к этому. Или вертикально. Но...для этого вам надо иметь довольно высокую мачту. Не менее 20м. Если расположить Дельту горизонтально, то основное излучение будет в зенит. Получиться антенна для ближних связей, что "ниестьхорошо".
Еще вариант - GP Гончаренко. Это вертикальный излучатель на несколько диапазонов, высотой 16м, с емкостными нагрузками и противовесами. Но эта антенна требует определенных знаний и опыта для настройки.
Если есть возможность протянуть, не высоко над землей, 3...4 м., очень длинный провод, 150м...300м, то может получиться неплохая малошумящая антенна для приема.

[Denis11]

то антенна W3DZZ или LW с балуном 1:9 (или перестраиваемым контуром в основании) или коллеги здесь ещё подскажут.

спасибо, про W3DZZ много и настолько противоречивая информация, но вроде бы никто сильно не ругает, просто очень разные данные, даже длина при одинаковом резонансе
качнул З.Беньковский, Э.Липинский книжку вникаю, во избежании глупых вопросов

[RX4CD]

про W3DZZ

Для начинающего эта антенна сложна в изготовлении и настройки. Если фильтр-пробки не правильно настроить, то ничего путного не получится.

- - - Добавлено - - -

качнул З.Беньковский, Э.Липинский книжку вникаю, во избежании глупых вопросов

Вот с этого и надо было начинать!
P.S. Не "заморачивайтесь", пока, установкой дорогой и мощной мачтой, типа "Унжа". Возможно, через год-два, вы бросите все это занятие радио. Пока, на пробу, установите обычную деревянную или стальную трубу, высотой 10м...12м. На верху закрепите пару блоков для подъема и опускания проволочных антенн. Это чтобы не "валять "мачту. Предусмотрите места для двух-трех, невысоких "мачт" или точек крепления, на высоте 4м..5м. Это для того, чтобы можно было на них закрепить полотна антенн типа "Диполь".

[Denis11]

Если не разочаруетесь в этом хобби.

исключено

Еще вариант - GP Гончаренко. Но эта антенна требует определенных знаний и опыта для настройки..

все нормально, с 11 лет с паяльником и очень серьезными приборами

.

так просто сложилось, что аппаратуру делал, ремонтировал, кое что даже проектировал, разумеется всерьез настраивал
а вот себе любимому нормальную антенну ни разу не ставил

[RX4CD]

с 11 лет с паяльником и очень серьезными приборами

Ну, тогда есть смысл "замахнуться" на мачту, высотой метров 30, типа "Унжа" и антенну "Yagi" или "QUAD" по 2...4 элемента на каждый диапазон, от 40-ки до 10-ки. А под ней, переключаемые слоппера на 80 и 160м.
Шутка, конечно. Начните с простого. На вашем участке 20х50м, сильно "не размахнешься".

[Denis11]

Ну, тогда есть смысл "замахнуться" на мачту, высотой метров 30. Шутка, конечно. Начните с простого.

соседи разгневаются, рядом близко всякие 2х этажки

[RX4CD]

рядом близко всякие 2х этажки

Очень хорошо! Их можно использовать как точки крепления для проволочных антенн. Высота 2-х этажного дома - это, уже, кое-что.

[Denis11]

Очень хорошо! Их можно использовать как точки крепления для проволочных антенн. Высота 2-х этажного дома - это, уже, кое-что.

вот почему то не хочется, я лучше свою мачту 15 метров поставлю..или 10 на сам дом (все равно крышу переделываю этим летом)
свое оно и есть свое, каждый анкер забетоненый для растяжек, каждый тросик к нему притянутый за свои заработанные купленный
а крыши чужих домов ...да мало ли кто туда что делать полезет

[RX4CD]

(все равно крышу переделываю этим летом)

Перед тем, как писать свое первое сообщение, я об этом подумал. Это отличная идея! Если есть возможность установить на крепкое основание, на чердаке, мачту, и сделать её герметичный выход через кровлю, то это неплохой вариант. Высота дома+высота мачты. Вот, если бы так установить телескопическую мачту от Р-140 или подобную, то было бы очень удобно. Сквозь кровлю вывести трубу, диаметром не менее 100мм. Чтобы торчала над коньком крыши на полметра. На её торце площадка для установки "телескопички". А вокруг площадка для размещение монтажника. Подобным образом такая "телескопичка" стоит у моего товарища. Правда, во дворе. Труба-подставка, высотой 5 метров + "телескопичка" 12м.

[Denis11]

Если есть возможность установить на крепкое основание, на чердаке, мачту, и сделать её герметичный выход через кровлю

есть возможность хоть сквозь весь дом и потолок просунуть профильную трубу 150х150 и в землю закопать к верхнему брусу конька крыши ее закрепить она же заземление
(ремонт дома глобальный и есть свой грузовичок-манипулятор с корзинкой. на 7 метров стрела, так что всякие извращения возможны).

а вот преимущества телескопа в стационарном использовании есть ли? все равно же растяжки капитальные городить. самая "вкуснятина" - подъем лебедкой тросом по сути теряется.
хотя сейчас глянул, 21-28 тыщ эти мачты-телескопы в состоянии новой стоят от Р-140. на самоделку уйдет меньше но не намного.

- - - Добавлено - - -

а если в W3DZZ "фильтры-пробки" сделать полностью герметичными и отдельно настроить в резонанс , даже просто сигнал генератором и ачх метром? ну или китайским векторным.
суть вопроса не в этом...что если их буквально сделать запаянными в герметичный корпус, разумеется с учетом креплений на растяжение и с керамическими проходными впаянными изоляторами для контактов
и задуть\продуть внутри аргон а потом запаять от конденсата должно избавить .
и конечно я понимаю что экран сильно изменит характеристику даже находясь минимум на расстоянии диаметра самой катушки, потому и сказал настроить заранее.
или не стоит так заморачиваться с этим типом антенны?