rv3mp
Михаил, еще один вариант показометра мощности уже на контроллере, но от такого точно не погаснет свет у соседей:
Вложение 309898
Вид для печати
rv3mp
Михаил, еще один вариант показометра мощности уже на контроллере, но от такого точно не погаснет свет у соседей:
Вложение 309898
Да они Вас, Михаил, к "нормальным радиолюбителям" не относят, Вы же знаете, в отличие от большинства тут в теме отметившихся, как работают КСВ-метры и измерители мощности на произвольном импедансе. :s10:Зачем же козырять дипломами, они что, гарантируют кому-то правоту?:ржать:
Та же, что и при КСВ=1.Так тоже можно - "зачем знать географию, если есть извозчики..." :ха-ха:
Наверняка, формально логика устройства безупречна - погрешность реализации - другой вопрос.
Ответа от Вас на вопрос так и нет. НУ, не хотите и не надо. Всё сказал Подгорный:
…. В реальных условиях эксплуатации точность показаний ваттметра зависит от КСВ в линии передачи антенны. Точное измерение мощности возможно только при условии КСВ=1. …
Литература . 1. The ARRL Antenna Book. 1982. Перевел И.Подгорный (EW1MM).
Радиолюбитель. KB и УКВ 4/96
если уж продолжать ловить "блох" то ....измерять мощность в конкретном диапазоне, ограничить фильтрами, и откалибровать в указанном диапазоне конкретно. Например, примерно так выполнено в Новосибирском Power Monitorll. Основные измерения ,мощность прямая /мощность обратная ,КСВ и понятно что мощность будет различная при (показометр настроен на измерение 50Ом) величине до 50Ом и выше 50Ом НО при одинаковом КСВ.
А вообще зачем измерять мощность с высокой точностью в процессе работы в антенне? Достаточно это знать при измерении на эквиваленте и вносить коррективы в процессе работы.Примерно так и поступаю при работе на транзисторный РА. Ну где то так.
Это не совсем тот вопрос чтобы "ломать копья".
Это полная чушь от Подгорного. Если Вы сами разобраться не в состоянии, то Вам только и остается, что выбирать, кому верить. :ха-ха: Благородное занятие.
Я уже много раз всё объяснял и раскладывал по полочкам на многих форумах - никому не надо. А всякую ерунду повторять - это с удовольствием... Количество массовых заблуждений среди радиолюбителей растет, как снежный ком.
P.S. Не такие уж мы, радиолюбители в среднем и грамотные, как хотелось бы, а вот с гонором - проблем никаких.
Пишите опровержение в The ARRL Antenna Book. :s12:
Сорри за вторжение в высоконаучный спор.
Для измерения надо либо напряжение и ток (и более ничего не надо), либо одно из этого и сопротивление.
Ежели ваттметр измеряет прямую и отраженную (только напряжение или ток)-вычислитель можно заставить скорректировать относительно 50 Ом.
Закон Ома навроде...
Мож не по теме-РА транзисторные считают под 100вт инмасс, и как там при убавлении до 10-20вт согласование с ФНЧ то...
Понятно. То есть что бы не спалить тот усилитель который нЕ держит то что заявлено вы косвенными методами его спасаете вводя ограничения и сбрасываете собственно тУ самую мощность которую он как бы должен выдавать по условиям.
... не понимаю - зачем нужен такой (уже не)усилитель:p-dn: и, по большому случаю, зачем вообще знать его такую мощность.
Правильно, только ток и напряжение надо с учетом фазы между ними, либо одно из них и импеданс в точке измерения. Простые КСВ-метры используют текущие значения в точке измерения U(t) и I(t) - кроме этого для измерения мощности больше ничего не нужно, а для вычисления кСВ, естественно, нужно еще знать волновое, относительно которого нас этот КСВ интересует.
- - - Добавлено - - -
Вот это неверно. Ничего не надо корректировать - мощность вычисляется по напряжению прямой и обратной волны. По току тоже, естественно можно. Волновое не нужно.
Это и понятно, чтобы узнать мощность надо вычислить интеграл от произведения тока на напряжение за период, но такое на простой схеме не реализуешь - поэтому "вычисляют" схемно в КСВ- метрах через прямую и отраженную волны - так оказалось проще.
Нам-то, нормальным людям, хорошо - умножай ток на напряжение да интегрируй, а вот у одноваттников беда, для вычисления мощности, надо сначала убедиться нет ли в цепи других источников. :ржать: :ха-ха:
- - - Добавлено - - -
Так повторяю - не нужна никакая корректировка по КСВ. При любом КСВ мощность правильно вычисляется через мощность прямой и отраженной волны.
Переведу... Михаил, в предметном вычислении точности измерения выходной мощности при работе на нагрузку, не равную 50 Ом,( и с реактивностью), "нашими" КСВ-метрами, гораздо больше смысла в условиях данного форума, чем в вычислении добротности диполя -ИМХО. Речь об этом. Только в численном виде. Остальное просто неинтересно.
Из практики - как только входное напряжение детектора падающей находится на уровне 2-3 В амплитудного - точно они показывают только в точке калибровки, при снижении мощности - начинают завышать... Например, "фирменные" КСВ-метры ( AIWA, KENWOOD)точно показывают 2 кВт, но в то же время я запросто на них получаю 650-700 Вт с 4 х ГУ-50 ( КПД за 70% ), а вольтметром, у которого на диодах по 40 В, там намеряю не более 500 Вт. Попытка найти корректирующую величину, типа "минус 0,4 В на диоде Шоттки" показала, что эти "0,4" - величина не постоянная, и бывает больше... А какая? Без этого о какой-то метрологической точности измерений можно речь и не вести... Особенно, если прибор-индикатор - на 1 мА. Или калибровать через каждые 100 Вт, и на микроамперметре шкалу рисовать, а если процессор есть, то какую-то матрицу корректировки в память вставлять... Но для нашей практики, особенно для "бла-бла-бла R3MO" - точности без этих деталей более чем достаточно, особенно если раскрыть большую "тайну темы" - вычитать из падающей отражённую :-)...