Трайбендер -456 (20-15-10)

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

пассивные или активные?

---

X-7

Вложение 357043

Александр, фиг с ними с Х-7(9). Флудим уже пожалуй...

- - - Добавлено - - -

Если вернуться к "классическому" трайбэндеру, то мне стала в какой то мере интересна FD-345. https://forum.qrz.ru/5-antennomaniya...ml#post2029664
Как то она логично смотрится с точки зрения количества элементов. Интересно как она себя на 21 МГц, где не любимые мною 4 элемента?

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

где не любимые мною 4 элемента?

---

Василий, наверно, ты их "не умеешь готовить".:)

Цитата:

---

Сообщение от RD7M

...сколько дб вперёд/назад с пассивным и сколько вперёд/назад с активным рефлектором?....какое преимущество у активного питания рефлектора в чистом виде, перед пассивным питанием? ..и какие известны схемы активного питания рефлектора?....

---

Вспомните давно забытое старое.
Найдите, то-ли заметка, то-ли маленькая статья в журнале "Радио" о использовании двух рефлекторов, расположенных на одной стороне бума, антенны Yagj-Uda.
У меня нет желания искать эту публикацию.
В этой публикации есть ответы на ваши вопросы.

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

мне стала в какой то мере интересна FD-345

---

Рома Левичев давно делает XL-345. У FD оригинальный узел запитки антенны.

Цитата:

---

Сообщение от UA8U

, выигрывает у AD-347.... (и такую имею).

---

Саша, у тебя от кого, эта антенна?

Сергей, AD- это Калининградские антенны, от Игоря UA2FZ.

Цитата:

---

Сообщение от UA8U

Рома Левичев давно делает XL-345

---

Ну делает и делает... Интерес в моем случае не в том чтобы купить, а возможно сделать самому.

Цитата:

---

Сообщение от UA8U

У FD оригинальный узел запитки антенны.

---

На мой взгляд именно в нем изюминка. Да, его не просто изготовить, но такой узел можно напрямую корректно смоделировать в ММАНА в отличии от конструкций с собирающими линиями из прямоугольного профиля.

Цитата:

---

Сообщение от RA1QEA

... В этой публикации есть ответы на ваши вопросы.

---

P.S. Соотношение излучения вперёд-назад для тринадцати элементной УКВ антенны составляет до 75 дБ (данные G8SEQ).

Уважаемые коллеги

Предлагаю рассмотреть вариант переключаемых элементов на примере превращения 5 эл канала на 15 м в каналы 17 и 12 м путем добавления или индуктивностей или емкостей в центры разрезных элементов. Для коммутации можно использовать герметичные реле типа РЭВ-33 (?) которые используются в коммутаторах антенн или подобные. Каждый элемент имеет по центру или кз (15м) или индуктивность (17м) или же емкость (12м) .

На возражения что мол это сложно сразу отвечу что для коммутации 5 диапазонного квадрата используют те же реле и дело лишь в их количестве - потребуется 10 реле. При цене реле в 300 руб сумма вполне приемлимая учитывая экономию труб и результат.
Входное сопротивление антенны на 15 м 50 Ом , на 17 м 200 и на 12 м 12.5 Ом. Для согласования потребуется один переключаемый балун 1 к 4 . Схема коммутации не сложна.

А вот и сами модели от LZ2HR.

Вложение 357053
Вложение 357054
Вложение 357055

Возможно переключение полноценной антенны 20 м для работы на 17 м и также переключение полноценной антенны 10 м на 12 м.
Приведенные конструкции не претендуют на совершенство а все лишь иллюстрируют альтернативный подход в реализации многодиапазонных антенн с очень хорошими параметрами которые не достижимымы для тяжелых трехбендеров с весьма постредственными характеристиками. Переключаемые емкости и индуктивности допускают погрешность в номиналах которая не ведет к значительным ухудшениям параметров .

- - - Добавлено - - -

Добавлю вариант нагрузок для диапазона 10 м.Вложение 357057

Цитата:

---

Сообщение от VR2ZQZ

Предложенная Владимиром модель двухдиапазонной антенны на 28 и 21 имеет последний далеко вынесенный директор на 10 м что делает траверсу 16.6 м
При отказе от последнего директора траверса становиться 13 м . При этом даже без какой либо подстройки антенны сохраняет высокое подавление и хорошее ксв от 28 до 29 МГц что наводит на мысль о бюджетной версии. Сохранение параметров антенны при уменьшении количества элементов говорит о ее живучести и правильности подхода что является результатом успешного применения активного питания.

---

Игорь, последний элемент, это директор на 21. Компенсатор делает его "прозрачным", поэтому практически ничего на 28 не меняется. Антенна ведь двухдиапазонная.

Этот элемент не участвует в формировании АФР ( не задействован) на 28.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от VR2ZQZ

При близком рассмотрении влияния компенсирующей емкости скажем предпоследнего вибратора на 15 м ( в модели w102c 25.5 пФ) на подавление на 10 м замечено что изменение емкости всего на 1 пФ ухудшает подавление на 10 м почти на 5 Дб что сильно усложняет изготовение и настройку ...

---

Такой компенсатор настраивается "на столе" прибором и только потом монтируется вместе с элементом.
Настраивается всё довольно просто.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от VR2ZQZ

В реальной работе в соревнованиях сильное подавление может оказаться не только не востребованным но и пагубным - из за него можно неуслышать редкий множитель зовущий дальним путем. А при работе в категории 100 Вт на пример для меня на первый план выходит усиление и угол лепестка а подавление оказывается совершенно не важным так как работа в строну Европы на закате ограничивается из-за перебора количества зовущих станций точно на частоте без сдвига и отсутствие дисциплины среди зовущих....

---

Серьёзный контестовый сетап предусматривает наличие хотя бы двух антенн, работающих синхронно в разных направлениях. Поэтому подавление как раз актуально.

Владимир благодарю за ответ.
С моделью разобрался. Хотелось бы увидеть конструктив изготовления и узнать метод настройки компенсаторов с точностью до половины пикофорады.
Если можно коротко и о конструктиве исполнения активной линии согласования.

Продолжение изысканий трехдиапазонного волнового переключаемого канала на 20-17-15 м.
Изначально антенна была спроектирована на 17 м под входное 28 Ом.
Для переключения на 20 м в центры элемнтов включены удлиняющие катушки когда на 15 м включаются укорачивающие конденсаторы.
Точность номиналов в 10 процентов не приводит к существенному ухудшению параметров.
Номиналы добавочных конденсаторов в районе 50 пф а индуктивностей в районе 2 мкГ что легко реализуемы.
Самый критичный же элемент на вибраторе может быть подстроен по ксв на центральной частоте. Для коммутации используются реле.

Вложение 357084
Вложение 357085
Вложение 357086

Цитата:

---

Сообщение от VR2ZQZ

Хотелось бы увидеть конструктив изготовления и узнать метод настройки компенсаторов с точностью до половины пикофорады.

---

Игорь, добрый день!
Прежде, чем отвечать на этот вопрос, хотел бы уточнить, насколько актуальна антенна из параллельной ветки - та, что на 40-30-20. Я уже потратил довольно много времени на поиск оптимального решения и на поиск способа его реализации. Осталось причесать модель.
Там есть ряд нюансов, которые необходимо обсудить. Иначе может так получится, что я трачу драгоценное время впустую. А не хотелось бы :s11:.

Да антенна актуальна Владимир и я ее буду изготавливать. На 30 м добавление вибратора у меня мало что поменяло.
Этот диапазон вспомогательный и многого я не требую.
Жду вопросы.