Правильная установка Inverted V

Цитата:

---

Сообщение от timsa

Пока не очень устраивает, но виновата в этом антенна или что-то еще я пока не разобрался. Изменением геометрии я хочу сделать ДН более "круглой" (если я правильно понимаю, у Inv V в отличие от диполя диаграмма как раз круговая).
Я нахожусь около Екатеринбурга и хорошо слышу Кавказ, Донецк, немного Москву, но ни разу не слышал никого с востока (Новосиб, Красноярск, ДВ) или с северозапада. Я подумал что у меня ДН как у классического диполя - восьмеркой. Это бы объяснило.

Уточню по параметрам антенны, она траповая - всего два луча (угол измеряется именно между лучами), мачта стеклопластик, установлена на участке рядом с домом, наверху стоит балун 1:1. Почва у меня болотистая обводненная.

---

Может у вас восточное направление прикрыто чем-то, т.к. на 20-ке, на 40-ке, да и на 80м должны слышать. Обратите внимание, что эта схема установки на Lab599 приводится для всех дипольных антенн, хоть на 80-40, хоть на 20-15-10м. И если для ВЧ диапазонов 10м мачты уже достаточно, то для 40-ки маловато, а для 80м это очень низко, антенна землю больше греет... Чтобы ваша антенна работала хорошо, ее нужно подымать как можно выше. Хотя, повторюсь, принимать она должна и на небольшой высоте со всех направлений, с каких-то лучше, с каких-то похуже. Это, если у вас поблизости нет высотных зданий, которые могут прикрывать какие-то направления.

Цитата:

---

Сообщение от R8YF

Кавказ, Донецк, немного Москву, но ни разу не слышал никого с востока (Новосиб, Красноярск, ДВ)

---

Смотря в какое время слушаете. На 40 и 80 м. вашим вечером на востоке все уже обо всём переговорили и пошли спать. На Северозападе ещё день. остаются Кавказ, Малороссия и центральная Россия, где станций в десятки раз больше и кто то всегда есть в эфире и днём и вечером и ночью.
На 20 м. на восток та же ситуация, плюс заканчивается прохождение к концу вашего дня. Да и днём не велика активность оттуда, за исключением Красноярска. Но и там эта активность несравнима с центральной Россией.
Так что не ломайте антенну, подлавливайте прохождение и набирайтесь опыта с наличием его в зависимости от времени суток.

Цитата:

---

Сообщение от timsa

около Екатеринбурга и хорошо слышу Кавказ, Донецк, немного Москву,

---

так понимаю что плечи ант. наклонены в сторону Сыктывкара и Алма-Аты ?

Цитата:

---

Сообщение от timsa

Изменением геометрии я хочу сделать ДН более "круглой" (если я правильно понимаю, у Inv V в отличие от диполя диаграмма как раз круговая).

---

нет препятствий для энтузиастов :)
на картинке ДН именно диполя 40 метрового диапазона на высоте подвеса 10 метров от земли.
практически идеальная круговая диаграмма направленности.

Цитата:

---

Сообщение от RN9RI

так понимаю что плечи ант. наклонены в сторону Сыктывкара и Алма-Аты ?

---

да, верно

Цитата:

---

Сообщение от RW9RN

нет препятствий для энтузиастов :)
на картинке ДН именно диполя 40 метрового диапазона на высоте подвеса 10 метров от земли.
практически идеальная круговая диаграмма направленности.

---

эммм... у горизонтально расположенного диполя?

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от R8YF

Может у вас восточное направление прикрыто чем-то

---

Скорее всего, так как она стоит между домами такой же высоты как и мачта, на карте №1.
Я хочу попробовать поставить еще одну такую же перпендикулярно, на карте №2.

Ну, а если это не поможет, то делать мачту на 15 метров и строить направленную антенну с приводом. Но это такие "перспективные" далекие планы. Соседи с подозрением относятся к моим увлечениям )))

- - - Добавлено - - -

Вложение 373756

Цитата:

---

Сообщение от timsa

у горизонтально расположенного диполя?

---

именно у горизонтально расположенного диполя.
не правда ли странно, да? ведь восьмерка же должна быть!
а почему так?
а потому, что при высоте подвеса диполя ниже, чем 1/2 ля, так и будет.
так что см. внимательно сообщение #5 :)

Глядя на картинку расположения вашей I.V. полагаю, что в современных реалиях шума эфира в жилой застройке, этот шум является половиной вашей проблемы.

Цитата:

---

Сообщение от RW9RN

практически идеальная круговая диаграмма направленности.

---

Цитата:

---

Сообщение от timsa

эммм... у горизонтально расположенного диполя?

---

...
Под углом места 60 градусов ... Для наших мест - Москва-Воронеж.
Для Урала Нижний Тагил - Челябинск.

А если посмотреть под углом хотя бы 10 градусов, увидите подобие восьмёрки ...

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от R3BU

КПД будет высоким на любой высоте подвеса. Даже 1 см !

---

Вот не фантазируйте пожалуйста про высокий КПД диполя на высоте 1 см ...

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

Ну, а если это не поможет, то делать мачту на 15 метров и строить направленную антенну с приводом. Но это такие "перспективные" далекие планы.

---

Единственный верный вариант.

Цитата:

---

Сообщение от timsa

Ну, а если это не поможет, то делать мачту на 15 метров и строить направленную антенну с приводом. Но это такие "перспективные" далекие планы. Соседи с подозрением относятся к моим увлечениям )))

---

У вас в непосредственной близости довольно высокие дома, они и портят всю картину. На низковесящих веревках делов не будет, так перебиться на первое время. А так да, нужна мачта хотя-бы 15м, а лучше повыше, сверху трайбендер, а ниже уже веревки на 80-40. Насколько я вижу на фото, земли немного, поэтому это оптимальный вариант.

Цитата:

---

Сообщение от R8YF

У вас в непосредственной близости довольно высокие дома, они и портят всю картину. На низковесящих веревках делов не будет, так перебиться на первое время. А так да, нужна мачта хотя-бы 15м, а лучше повыше, сверху трайбендер, а ниже уже веревки на 80-40. Насколько я вижу на фото, земли немного, поэтому это оптимальный вариант.

---

Низковесящие «верёвки» с «нормальной» землей работают, и ещё как. На старом QTH, дельта 80м запитывалась на балконе, 10м от земли, дальше параллельно земле на дерево, а третий угол в двух метрах от земли. А внизу болото, настоящее, с лягушками. 180 стран телеграфом на один трансивер. Новый QTH, огород 26х6, в середине алюминиевый телескоп 12м. На вершине телескопа точка питания Inv.V 80-60-30, параллельно запитаные полноразмерные вибраторы. Хотел в эту же точку 40м всунуть - не работает. Отступил пару метров вниз и отдельным кабелем запитал Inv.V на 40. Отвечают все кого слышу. Да, на вершине телескопа изгиб Inv.L 160м.
Теория антенностроения в нижней части КВ, почти всегда расходится с результатами на месте. Две одинаковые Inv.V в двух разных местах, покажут два разных результата. Надо делать (благо на НЧ только веревки), сравнивать и искать лучшее решение.
Inv.V с трапами тоже пробовал. Да, всё очень хорошо и места мало занимает, но: трапы горят ярко и недолговечны. Антенна должна быть по возможности полноразмерная и без укорачивающих элементов.

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

Вот не фантазируйте пожалуйста про высокий КПД диполя на высоте 1 см ...

---

Это не я, это Гончаренко фантазирует со своим графиком : По его графику ниже, горизонтальный диполь на высоте 1 cм над идеальной почвой будет иметь Rвх 1 ом. Прмерно... А Rпотерь будет = 0 ом ( без учета оммических потерь)
Rвх=Rизл+Rпотерь

По графику ниже, на высоте 0.1 лямбда Rвх = 52 ом, Rизл=20 ом КПД= 38%


Вложение 373757

Цитата:

---

Сообщение от RW9RN

у практикующих антенно-строителей есть аксиома: устраивает как работает-нефиг лезть, ибо разница как небо и земля вряд ли будет.

---

У практикующего антенностроителя и профессионального проектировщика/эксперта (т.е. у меня) есть аксиома:
без достаточных исходных данных / исчерпывающего генплана - в аналитику чужих проблем с антеннами и ЭМС нефиг лезть.
Ибо рядом (с т.зр. длины волны, т.е. в "ближней зоне") окажется бельевая веревка с металлическим сердечником, линия проводного вещания, теплица с железным каркасом, воздушный ввод 220 В, неразбитая изоляторами оттяжка Унжи, внутренная электросеть в деревянном/пеноблочном домике...
-----------
Дочитал до конца. Опубликовали генплан...
"Не подвела рядового солдатская смекалка" (с) С.Доренко
Сразу всё вышеизложенное. Ну, кроме Унжи :)
И ещё ТП№6917 впридачу (Дачный посёлок Мельница, 565)
:(

Вложение 373758

Мои предположения.
1. Думаю, вар.2 даст несколько иную картину по приёму.
2. Изучите помеховую обстановку.
3. Если по п.2 - более-менее, то истинное удовольствие получите с поворотным трайбендером.
Метрах в трёх-пяти над крышей стр. 21.

Не выдрючивайтесь. Как получилось, так и ставьте. Будет работать в любом случае. У меня с балкона 4-го этажа работает.:)

Добавлю: Из моей практики, диполь 3.6 мгц , над бетонной крышей , на высоте 2 м, имел Rвх =190 ом.
Rвх диполя в свободном пространстве = 73 ом. R потерь = 117 ом. КПД= 38%

Цитата:

---

Сообщение от RA3DQP

Как получилось, так и ставьте. Будет работать в любом случае.

---

это в году78м на 40м In.V. (10м дер. +25вт подв.) дальняя еуропа(EA CT G)откликалась;с востока бывало JA отзывалась