Правильная установка Inverted V

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

Не рассуждения нужны, а законы, на основании чего считают что происходит нагрев почвы (ионосферы). Сколько? в долях, в %?

---

Всё есть в самых обычных учебниках. Не в школьных, конечно. Открывайте и читайте.
Некогда? Освойте тогда моделирование антенн. Используйте среду моделирования, позволяющую вести расчёты с учётом граничных условий Зоммерфельда-Нортона. Например NEC2. Всё увидите - и в процентах и в децибелах.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

а зеркала практически не нагреваются.

---

А чёрный отполированный до блеска гранит , в котором можно даже увидеть своё отражение, нагревается и ещё как.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

(законы, обоснования)
Не от Вас

---

Вот уж , что точно, так это то, что не собирался и не собираюсь здесь ( на форуме) кому-либо что-либо доказывать.

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

Например NEC2. Всё увидите - и в процентах и в децибелах.

---

Не всё так просто, чтобы обработать данные расчетов
и рассчитать потери только в ближней зоне под антенной,
нужна еще и арифметика 5 класса и не каждый знает как рассчитать.

Считаю инвертед очень плохой антенной, где текут максимальные токи, там изгиб и они взаимно вычитаются. а где напряжение там близко земля, т.е через емкость соединили с землей, если земля близко, то антенна работает очень плохо, во как.

Цитата:

---

Сообщение от RA3GN

Считаю инвертед очень плохой антенной,

---

для средних трасс(до5000км) пойдёт

У меня была возможность переключать пол. антенны, спрашиваю у одного радиолюбителя, не пойму, что за антенна, он говорит бросил провод из форточки и работаю.

Была инв ви на 20м мачте - упёрся в 120 стран и дальше гухор. Снял сделал гп из этой мачты за год под 270 стран . Прийом канешна не ахти но если высидеть своё времья то с первого до десятого вызова и ты там! Слушаю 80 в основном на диполь 20 ки передача штырь.

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

Открывайте и читайте.

---

Хороший совет, когда сказать нечего. К тому же, вы знаете, что я знаю ответ.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

А чёрный отполированный до блеска гранит , в котором можно даже увидеть своё отражение, нагревается и ещё как.

---

радиоволной?

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

радиоволной?

---

Возможно, Вы удивитесь, но гранит неплохо поглощает волну, у которой вектор электрического поля ориентирован перпендикулярно его поверхности.
Если выразиться точнее , волну с нормальной составляющей вектора эл поля. Волну же с тангенциальной составляющей он по большей мере отражает.

Впрочем, Вы уверены, что эта дискуссия уместна в теме про "правильную установку инв-ви"?

Не знали , что поверхность земли может поглощать электромагнитное поле? Или троллите?

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

К тому же, вы знаете, что я знаю ответ.

---

Который сводится к тому, что в расположенный близко ( на расст , заметно меньшем, чем длина волны/2пи) к реальной земле провод , по которому протекает ВЧ ток не вносится доп сопротивление ., или , что оно пренебрежимо мало по ср с сопр излучения?

Вам нужны проценты ( ну, или децибеллы) потерь? Мне откровенно некогда с Вами беседовать на эту тему. Как минимум потому, что слишком много неизвестных в этом вопросе. Сделайте модель в NEC2 - сами всё увидите.

Добрый день.
Подвесил на даче на деревья Windom 80/40/20/10м (BALUN 1:4).
Схема на картинке. Высота подвеса около 12 метров.Один луч в 27,9 метра длинны могу растянуть с небольшим спуском, почти параллельно земле, т.е. высоко. Второй на 13,7 метра длинны могу только к забору, дальше колхозное поле. В качестве оттяжке - пластиковая веревка для перголл в саду, крепкая очень, не растягивается и максимально диэлектрическая.
Вопроса два:
1. Если "палка" для фиксации нижнего луча будет не из дерева, а металлическая труба - это совсем плохо или терпимо? Просто для деревянной мачты есть доска 40*100мм, длинной 6 метров. Если ее примотать к столбу для забора, то наверное она его рано или поздно повалит, тяжелая шибко и парусность большая. Если высота подвеса будет не 5 метров, а три, например - только по Нановне можно проверить? Будет меняться сопротивление?
2. Насколько критично одинаковый угол спуска длинного и короткого луча от центра подвеса? Одинаковый могу сделать, но только путем снижения высоты подвеса длинного луча, что не очень наверное хорошо. Зря я что ли по деревьям высоко лазил )

Вложение 373922

Тема: Правильная установка Inverted V
Сколько всего умного написали... Формулы, модели, глубокая теория из древних книжек....

Цитата:

---

Сообщение от timsa

Попалась на глаза статья о том, что для Inv V угол между лучами должен быть 70-110 градусов, а лучше 90. У меня получается 110 или даже чуть больше.
Т.е. по идее антенна превращается в корявый диполь, что может сказаться на её ДН.
Хотел бы уточнить у практикующих антенно-строителей, так ли это?
И если да, то можно ли уменьшить угол между лучами поднятием мачты еще на пару метров или же лучше опустить лучи на метр-полтора вниз? Нужна ли ей близость земли?

---

Отвечаю.
Угол между лучами - дело очень индивидуальное! Зависит от высоты и окружающих предметов.
Например, на мачте 10м, лучи 80 растягиваем почти в диполь. Влияние земли большое и получить 50 Ом проблематично.
С этим, в траповом диполе возникают проблемы. То, что для 80 угол самое то, для верхних диапазонов это перебор.
По поводу ДН. Вообще забудьте и не заморачивайтесь! Может быть... в космосе... еще и можно увидеть какие то провалы ДН.
В реальности - "пузырь".
В сказки про: "Куда направлен луч подключенный к центральной жиле - туда и стреляет" - не верьте.:s10:
Изготовление INV V занимает максимум день.
Нарубить элементы с запасом на подгиб, нарезать оттяжки, пластина крепления кабеля к элементам...
Откалибровать кабель анализатором!
Поднимаем мачту с антенной на рабочую высоту. Элементы растягиваем как хочется изначально.
Обязательно растянуть все! Не допуская болтающихся вдоль мачты.
Смотрим, что получилось. Ищем по всем диапазонам реактивку ноль (близкую к нолю).
Допустим:
Вложение 373923
Если резонанс ниже/выше желаемого, то укорачиваем/удлиняем элементы.
Активное мало (как на картинке) - увеличиваем угол раскрыва. Много - убавляем.
Так... с каждым диапазоном. Влияние настройки разных диапазонов друг на друга минимальное.
Всё получится!
Вчера, поставил очередной INV V 80-40-30-20. Мачта 10м на земле. Сегодня настроил.
Вложение 373924
80 один луч не влез в участок - загнул метров 5 буквой Г.
Удачи!!!

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Откалибровать кабель анализатором!

---

тоже ,,умно написано"

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Вчера, поставил очередной INV V 80-40-30-20. Мачта 10м на земле. Сегодня настроил.

---

Десяти метровой мачты для 80 достаточно? Какой угол раскрыва получился?

Кончики элементов 80 около 5м над землей. Мне выше не поднять, но и так хватило.

Цитата:

---

Сообщение от RN9RI

для средних трасс(до5000км) пойдёт

---

На ближних трассах не заметил и вещал 10% мощности. Рапорта 9+15...20дБ.
Сейчас обкатал с UA0LSG 20 SSB. На 100Вт 9+10 (есть видео). Вполне прилично слышу/слышат.
Горы японцев, громко... Можно сказать антенна работает.

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

е знали , что поверхность земли может поглощать электромагнитное поле?

---

Знаю. Но большую (много большую) часть всё же отражает, поэтому и прошу максимально возможно не использовать фразу типа "греть Землю" или ионосферу. Не грамотно это.
Гранит греется "ударами фотонов света" (ваш пример), в микроволновке тарелки холодные (фарфор, ли гранит, стекло без разницы). Греться волной могут вещества со свободными электронами, вода, курица и пр ... Кстати КПД микроволновки около 6% (моей по крайней мере)
Вы правы, спорить здесь не место. Сдаюсь, но при своих интересах.

Троллить? Да нет, мне нельзя, я учитель, подсказывать, направлять, водить за руку (педагог если) - это моё.