Страница 2 из 14 ПерваяПервая 12345678912 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 208
Like Tree130Спасибо

Тема: Правильная установка Inverted V

  1. #16
    High Power
    Регистрация
    04.02.2023
    Адрес
    Белокуриха
    Возраст
    49
    Сообщений
    548
    Поблагодарили
    516
    Поблагодарил
    1212
    Цитата Сообщение от timsa Посмотреть сообщение
    Пока не очень устраивает, но виновата в этом антенна или что-то еще я пока не разобрался. Изменением геометрии я хочу сделать ДН более "круглой" (если я правильно понимаю, у Inv V в отличие от диполя диаграмма как раз круговая).
    Я нахожусь около Екатеринбурга и хорошо слышу Кавказ, Донецк, немного Москву, но ни разу не слышал никого с востока (Новосиб, Красноярск, ДВ) или с северозапада. Я подумал что у меня ДН как у классического диполя - восьмеркой. Это бы объяснило.

    Уточню по параметрам антенны, она траповая - всего два луча (угол измеряется именно между лучами), мачта стеклопластик, установлена на участке рядом с домом, наверху стоит балун 1:1. Почва у меня болотистая обводненная.
    Может у вас восточное направление прикрыто чем-то, т.к. на 20-ке, на 40-ке, да и на 80м должны слышать. Обратите внимание, что эта схема установки на Lab599 приводится для всех дипольных антенн, хоть на 80-40, хоть на 20-15-10м. И если для ВЧ диапазонов 10м мачты уже достаточно, то для 40-ки маловато, а для 80м это очень низко, антенна землю больше греет... Чтобы ваша антенна работала хорошо, ее нужно подымать как можно выше. Хотя, повторюсь, принимать она должна и на небольшой высоте со всех направлений, с каких-то лучше, с каких-то похуже. Это, если у вас поблизости нет высотных зданий, которые могут прикрывать какие-то направления.

  2. #17
    Big Gun
    Регистрация
    20.01.2004
    Адрес
    Башкортостан
    Возраст
    67
    Сообщений
    7,633
    Поблагодарили
    4292
    Поблагодарил
    3075
    Цитата Сообщение от R8YF Посмотреть сообщение
    Кавказ, Донецк, немного Москву, но ни разу не слышал никого с востока (Новосиб, Красноярск, ДВ)
    Смотря в какое время слушаете. На 40 и 80 м. вашим вечером на востоке все уже обо всём переговорили и пошли спать. На Северозападе ещё день. остаются Кавказ, Малороссия и центральная Россия, где станций в десятки раз больше и кто то всегда есть в эфире и днём и вечером и ночью.
    На 20 м. на восток та же ситуация, плюс заканчивается прохождение к концу вашего дня. Да и днём не велика активность оттуда, за исключением Красноярска. Но и там эта активность несравнима с центральной Россией.
    Так что не ломайте антенну, подлавливайте прохождение и набирайтесь опыта с наличием его в зависимости от времени суток.
    Владимир R8WF Trx: FT-2000, PA: 800 Watts, Ant`s: AD-457, 40m - 4SQ Wires, 80,160 m: Vert 22 MH+EH with elev. radials. RX ant: K6SE with Preamp W7IUV.

  3. #18
    Very High Power
    Регистрация
    14.04.2020
    Адрес
    КУРГАН
    Возраст
    70
    Сообщений
    1,763
    Поблагодарили
    499
    Поблагодарил
    981
    Цитата Сообщение от timsa Посмотреть сообщение
    около Екатеринбурга и хорошо слышу Кавказ, Донецк, немного Москву,
    так понимаю что плечи ант. наклонены в сторону Сыктывкара и Алма-Аты ?

  4. #19
    Very High Power Аватар для RW9RN
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Курган
    Возраст
    57
    Сообщений
    4,821
    Поблагодарили
    3716
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от timsa Посмотреть сообщение
    Изменением геометрии я хочу сделать ДН более "круглой" (если я правильно понимаю, у Inv V в отличие от диполя диаграмма как раз круговая).
    нет препятствий для энтузиастов
    на картинке ДН именно диполя 40 метрового диапазона на высоте подвеса 10 метров от земли.
    практически идеальная круговая диаграмма направленности.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dp_40_up10.jpg 
Просмотров:	23 
Размер:	311.0 Кб 
ID:	373754  

  5. #20
    QRPP
    Регистрация
    25.07.2025
    Сообщений
    6
    Поблагодарили
    2
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от RN9RI Посмотреть сообщение
    так понимаю что плечи ант. наклонены в сторону Сыктывкара и Алма-Аты ?
    да, верно

    Цитата Сообщение от RW9RN Посмотреть сообщение
    нет препятствий для энтузиастов
    на картинке ДН именно диполя 40 метрового диапазона на высоте подвеса 10 метров от земли.
    практически идеальная круговая диаграмма направленности.
    эммм... у горизонтально расположенного диполя?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от R8YF Посмотреть сообщение
    Может у вас восточное направление прикрыто чем-то
    Скорее всего, так как она стоит между домами такой же высоты как и мачта, на карте №1.
    Я хочу попробовать поставить еще одну такую же перпендикулярно, на карте №2.

    Ну, а если это не поможет, то делать мачту на 15 метров и строить направленную антенну с приводом. Но это такие "перспективные" далекие планы. Соседи с подозрением относятся к моим увлечениям )))

    - - - Добавлено - - -

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	c5036d08-30c1-4227-94c6-01c05a352a33.jpg 
Просмотров:	30 
Размер:	140.0 Кб 
ID:	373756

  6. #21
    Very High Power Аватар для RW9RN
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Курган
    Возраст
    57
    Сообщений
    4,821
    Поблагодарили
    3716
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от timsa Посмотреть сообщение
    у горизонтально расположенного диполя?
    именно у горизонтально расположенного диполя.
    не правда ли странно, да? ведь восьмерка же должна быть!
    а почему так?
    а потому, что при высоте подвеса диполя ниже, чем 1/2 ля, так и будет.
    так что см. внимательно сообщение #5

  7. #22
    Big Gun
    Регистрация
    20.01.2004
    Адрес
    Башкортостан
    Возраст
    67
    Сообщений
    7,633
    Поблагодарили
    4292
    Поблагодарил
    3075
    Глядя на картинку расположения вашей I.V. полагаю, что в современных реалиях шума эфира в жилой застройке, этот шум является половиной вашей проблемы.
    Владимир R8WF Trx: FT-2000, PA: 800 Watts, Ant`s: AD-457, 40m - 4SQ Wires, 80,160 m: Vert 22 MH+EH with elev. radials. RX ant: K6SE with Preamp W7IUV.

  8. #23
    Модератор
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    8,329
    Поблагодарили
    5752
    Поблагодарил
    7677
    Цитата Сообщение от RW9RN Посмотреть сообщение
    практически идеальная круговая диаграмма направленности.
    Цитата Сообщение от timsa Посмотреть сообщение
    эммм... у горизонтально расположенного диполя?
    ...
    Под углом места 60 градусов ... Для наших мест - Москва-Воронеж.
    Для Урала Нижний Тагил - Челябинск.

    А если посмотреть под углом хотя бы 10 градусов, увидите подобие восьмёрки ...

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от R3BU Посмотреть сообщение
    КПД будет высоким на любой высоте подвеса. Даже 1 см !
    Вот не фантазируйте пожалуйста про высокий КПД диполя на высоте 1 см ...

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Ну, а если это не поможет, то делать мачту на 15 метров и строить направленную антенну с приводом. Но это такие "перспективные" далекие планы.
    Единственный верный вариант.

  9. #24
    High Power
    Регистрация
    04.02.2023
    Адрес
    Белокуриха
    Возраст
    49
    Сообщений
    548
    Поблагодарили
    516
    Поблагодарил
    1212
    Цитата Сообщение от timsa Посмотреть сообщение

    Ну, а если это не поможет, то делать мачту на 15 метров и строить направленную антенну с приводом. Но это такие "перспективные" далекие планы. Соседи с подозрением относятся к моим увлечениям )))
    У вас в непосредственной близости довольно высокие дома, они и портят всю картину. На низковесящих веревках делов не будет, так перебиться на первое время. А так да, нужна мачта хотя-бы 15м, а лучше повыше, сверху трайбендер, а ниже уже веревки на 80-40. Насколько я вижу на фото, земли немного, поэтому это оптимальный вариант.

  10. #25
    Very High Power Аватар для DL1ET
    Регистрация
    14.07.2009
    Адрес
    Bochum
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,747
    Поблагодарили
    1314
    Поблагодарил
    211
    Цитата Сообщение от R8YF Посмотреть сообщение
    У вас в непосредственной близости довольно высокие дома, они и портят всю картину. На низковесящих веревках делов не будет, так перебиться на первое время. А так да, нужна мачта хотя-бы 15м, а лучше повыше, сверху трайбендер, а ниже уже веревки на 80-40. Насколько я вижу на фото, земли немного, поэтому это оптимальный вариант.
    Низковесящие «верёвки» с «нормальной» землей работают, и ещё как. На старом QTH, дельта 80м запитывалась на балконе, 10м от земли, дальше параллельно земле на дерево, а третий угол в двух метрах от земли. А внизу болото, настоящее, с лягушками. 180 стран телеграфом на один трансивер. Новый QTH, огород 26х6, в середине алюминиевый телескоп 12м. На вершине телескопа точка питания Inv.V 80-60-30, параллельно запитаные полноразмерные вибраторы. Хотел в эту же точку 40м всунуть - не работает. Отступил пару метров вниз и отдельным кабелем запитал Inv.V на 40. Отвечают все кого слышу. Да, на вершине телескопа изгиб Inv.L 160м.
    Теория антенностроения в нижней части КВ, почти всегда расходится с результатами на месте. Две одинаковые Inv.V в двух разных местах, покажут два разных результата. Надо делать (благо на НЧ только веревки), сравнивать и искать лучшее решение.
    Inv.V с трапами тоже пробовал. Да, всё очень хорошо и места мало занимает, но: трапы горят ярко и недолговечны. Антенна должна быть по возможности полноразмерная и без укорачивающих элементов.

  11. #26
    Very High Power Аватар для R3BU
    Регистрация
    13.09.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    72
    Сообщений
    1,030
    Поблагодарили
    287
    Поблагодарил
    54
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение



    Вот не фантазируйте пожалуйста про высокий КПД диполя на высоте 1 см ...
    Это не я, это Гончаренко фантазирует со своим графиком : По его графику ниже, горизонтальный диполь на высоте 1 cм над идеальной почвой будет иметь Rвх 1 ом. Прмерно... А Rпотерь будет = 0 ом ( без учета оммических потерь)
    Rвх=Rизл+Rпотерь

    По графику ниже, на высоте 0.1 лямбда Rвх = 52 ом, Rизл=20 ом КПД= 38%


    Название: R-loses-hight.jpg
Просмотров: 663

Размер: 42.1 Кб

  12. #27
    Very High Power
    Регистрация
    02.02.2006
    Возраст
    69
    Сообщений
    1,357
    Поблагодарили
    1410
    Поблагодарил
    1029
    Цитата Сообщение от RW9RN Посмотреть сообщение
    у практикующих антенно-строителей есть аксиома: устраивает как работает-нефиг лезть, ибо разница как небо и земля вряд ли будет.
    У практикующего антенностроителя и профессионального проектировщика/эксперта (т.е. у меня) есть аксиома:
    без достаточных исходных данных / исчерпывающего генплана - в аналитику чужих проблем с антеннами и ЭМС нефиг лезть.
    Ибо рядом (с т.зр. длины волны, т.е. в "ближней зоне") окажется бельевая веревка с металлическим сердечником, линия проводного вещания, теплица с железным каркасом, воздушный ввод 220 В, неразбитая изоляторами оттяжка Унжи, внутренная электросеть в деревянном/пеноблочном домике...
    -----------
    Дочитал до конца. Опубликовали генплан...
    "Не подвела рядового солдатская смекалка" (с) С.Доренко
    Сразу всё вышеизложенное. Ну, кроме Унжи
    И ещё ТП№6917 впридачу (Дачный посёлок Мельница, 565)


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ДП Мельница.jpg 
Просмотров:	13 
Размер:	162.9 Кб 
ID:	373758

    Мои предположения.
    1. Думаю, вар.2 даст несколько иную картину по приёму.
    2. Изучите помеховую обстановку.
    3. Если по п.2 - более-менее, то истинное удовольствие получите с поворотным трайбендером.
    Метрах в трёх-пяти над крышей стр. 21.

  13. #28
    Big Gun Аватар для RA3DQP
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва-Ленинградский проспект, Московская область-Нахабино
    Возраст
    72
    Сообщений
    7,448
    Поблагодарили
    1833
    Поблагодарил
    729
    Не выдрючивайтесь. Как получилось, так и ставьте. Будет работать в любом случае. У меня с балкона 4-го этажа работает.

  14. #29
    Very High Power Аватар для R3BU
    Регистрация
    13.09.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    72
    Сообщений
    1,030
    Поблагодарили
    287
    Поблагодарил
    54
    Добавлю: Из моей практики, диполь 3.6 мгц , над бетонной крышей , на высоте 2 м, имел Rвх =190 ом.
    Rвх диполя в свободном пространстве = 73 ом. R потерь = 117 ом. КПД= 38%

  15. #30
    Very High Power
    Регистрация
    14.04.2020
    Адрес
    КУРГАН
    Возраст
    70
    Сообщений
    1,763
    Поблагодарили
    499
    Поблагодарил
    981
    Цитата Сообщение от RA3DQP Посмотреть сообщение
    Как получилось, так и ставьте. Будет работать в любом случае.
    это в году78м на 40м In.V. (10м дер. +25вт подв.) дальняя еуропа(EA CT G)откликалась;с востока бывало JA отзывалась

Похожие темы

  1. Z - образный Inverted V
    от RA3RPS в разделе Антенны КВ
    Ответов: 82
    Последнее сообщение: 03.04.2022, 23:13
  2. Inverted V на 80м.
    от R6FDD в разделе Антенны КВ
    Ответов: 53
    Последнее сообщение: 10.02.2017, 08:56
  3. RX3AKT или Inverted V
    от R2DIC в разделе Антенны КВ
    Ответов: 55
    Последнее сообщение: 21.08.2014, 13:47
  4. Inverted V 40-80 из Базук
    от UT7CA в разделе Антенны КВ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 31.12.2012, 18:30
  5. Что лучше - Inverted V или диполь ?
    от RX3XB в разделе Антенны КВ
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 06.04.2004, 20:25

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×