Страница 103 из 105 ПерваяПервая ... 3539396979899100101102103104105 ПоследняяПоследняя
Показано с 1,531 по 1,545 из 1569
Like Tree200Спасибо

Тема: Антенный анализатор АА330

  1. #1531
    Экстра-класс Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,783
    Поблагодарили
    3981
    Поблагодарил
    1290
    Владимир, в том и беда, что имея хорошую по ДН антенну, но далёкую по параметрам для капризной современной техники - антенну нужно согласовать.
    Второй вариант - безнадёга. Когда вешают/ставят антенну исходя из принципа "ну так влезло - больше не могу".
    Для согласования антенны нужно знать, что и как согласовывать.
    Где то, просто, подойдёт трансформатор. Где то.... нужно в комплексе бороться с реактивкой и подгонять активное.
    Исходя из полученных данных, выбирать способ настройки.
    Всё очень индивидуально и иногда, антенны одной конструкции, в разных местах установки.... имеют совершенно разные параметры.
    По идее, этот анализатор и должен показать в "какую сторону идти", где убавить/прибавить/привесить.
    Но когда прибор показывает откровенную ерунду... Это... скорее затрудняет настройку... чем помогает.
    Действительно...
    Проще взять простой КСВ метр, прогнать трансивером по частотам, найти минимум и попытаться "вслепую" сдвинуть его в нужную сторону.
    А если... антенна многодиапазонная.... типа дельты или несимметричного диполя?
    Изменяя длину полотна - меняем всё, на всех диапазонах.
    Всё таки, прибор обязан показывать разумные данные (в допустимой погрешности)... а не погоду на Венере.

  2. #1532
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    4,763
    Поблагодарили
    2946
    Поблагодарил
    3708
    Цитата Сообщение от RA9SVY Посмотреть сообщение
    В чем вопрос-то? Для кого-то плохой анализатор? Так выбирайте себе хороший. Мне другой даром не нужен. Или поговорить охота?
    Если у Вас диполь, то сойдёт.
    Посмотрите результат замеров дельты на 40 .
    Что с ними делать? Может посоветуете?

    дельта на 40-ку.docx

    Измерения проводил анализатором АА-330.
    Вот что получилось:
    6,8 МГц R=26, -j49, SWR 3,69
    6,85 МГцR=26, -j44, SWR 3,36
    6,9 МГцR=26, -j40, SWR 3,07
    6,95 МГцR=27, -j36, SWR 2,8
    7,0МГцR=28, -j33, SWR2,59
    7,03МГцR=28, -j33, SWR 2,5
    7,04МГцR=28, +j31,SWR2,47
    7,05МГцR=28, +j31, SWR2,44
    7,1МГцR=29, +j30, SWR2,36
    7,15МГцR=29, +j30, SWR2,35
    7,2 МГцR=28, +j31, SWR2,43
    7,25 МГцR=27, +j32, SWR2,54
    7,3 МГцR=26, +j31, SWR2,72
    7,35 МГцR=24, +j31, SWR2,95

  3. #1533
    Экстра-класс
    Регистрация
    20.01.2004
    Адрес
    Башкортостан
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,561
    Поблагодарили
    1223
    Поблагодарил
    824
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Что с ними делать? Может посоветуете?
    Добавить 1/4 трансформатор из 75 Ом кабеля и идти в эфир.

  4. #1534
    Элита Аватар для RX4CD
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    LO22qh SA-43
    Возраст
    62
    Сообщений
    8,549
    Поблагодарили
    4189
    Поблагодарил
    1987
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Посмотрите результат замеров дельты на 40 .
    Что с ними делать? Может посоветуете?
    Согласовать с фидером.
    Вариант1 - тр-р 4к1 на ферритовом кольце (как вариант от строчного тр-ра ТВ или ОС). Этот вариант позволит вам работать и на 15м.
    Вариант2 - Если фидер (коаксиальный кабель) 50 ом, то берем четвертьволновой (на середину диапазона) кусок 75-тиомного кабеля и "тупо" вставляем между антенной и фидером. Это вариант однодиапазонный.
    Вариант 3 - Рассчитать фидер как полуволновый повторитель на середину диапазона. Если ваш антенный тюнер имеет возможность согласовать такое сопротивление.
    Вариант4 - Запитать антенну симметричной линией. Если, конечно же, есть антенный тюнер с симметричным выходом.
    Вариант5 - найти точку подключения на антенне, с сопротивлением 50-ом. Это будет на одной из сторон, ближе к углу.
    Последний раз редактировалось RX4CD; 08.01.2020 в 04:42.
    73. Sergey ex: UA4-152-533 (77-80), UA4CGF (80-85), UV4CD (85-87). КМС

  5. #1535
    Экстра-класс Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,029
    Поблагодарили
    345
    Поблагодарил
    148
    Цитата Сообщение от UA9KAA Посмотреть сообщение
    Знак реактивности легко определяется при изменении частоты и понимании процесса который происходит при производимом измерении.
    Ну, если знаете как, то и нас научите...

  6. #1536
    Экстра-класс Аватар для RA9SVY
    Регистрация
    30.04.2010
    Адрес
    New-Troitsk
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,145
    Поблагодарили
    366
    Поблагодарил
    251
    Можно и научить. Вообще-то к любому прибору и инструменту нужно всегда прикладывать голову. Вон, древние (и не только) строители использовали простые уровни, отвесы, веревки, циркули... - а пирамиды, храмы, маяки... до сих пор многие стоят и удивляют. И как это без лазерных указок обходились?
    Любую проволочную "веревку" легко настроить на любом диапазоне и согласовать с помощью АА-330. Одним КСВ-метром тоже можно, но долго и неинформативно, то есть не видно в какую сторону двигаться.
    Не нужно хаять прибор или инструмент. Все дело в неумении его применить, то есть в голове.
    Никого не хочу обидеть. Всем желаю крепкого здоровья и чтобы КСВ стоял в единице!

  7. #1537
    Экстра-класс Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,029
    Поблагодарили
    345
    Поблагодарил
    148
    Цитата Сообщение от RA9SVY Посмотреть сообщение
    Можно и научить.
    Так начинайте. Вас, например, мощность батарейки правильно определять никому не удалось научить...(Вы в списке одноваттников) А если самому учиться не получается - попробуйте хоть других поучить.
    Цитата Сообщение от UA9KAA Посмотреть сообщение
    Знак реактивности легко определяется при изменении частоты и понимании процесса который происходит при производимом измерении.
    Жду.

  8. #1538
    Экстра-класс
    Регистрация
    20.01.2004
    Адрес
    Башкортостан
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,561
    Поблагодарили
    1223
    Поблагодарил
    824
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Жду.
    Не, не ждите. Пусть это будет вам домашним заданием, когда закончите опыты с батарейками.

  9. #1539
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    4,763
    Поблагодарили
    2946
    Поблагодарил
    3708
    Цитата Сообщение от RX4CD Посмотреть сообщение
    Если фидер (коаксиальный кабель) 50 ом, то берем четвертьволновой (на середину диапазона) кусок 75-тиомного кабеля и "тупо" вставляем между антенной и фидером.
    Вы так собрались согласовывать 28 +j31? Или 28-j31? Или попросту не пойми что - то, что рисует это устройство,изображая скачкообразный переход от +31 к -31? Осознайте: такого не может быть в природе! Скажу сразу: попытка найти такую длину дельты ( в разумных пределах) , чтобы jX было равно нулю автору сообщения не удалось. "Устройство" постоянно показывало скачкообразный переход через ноль по реактивной составляющей при меняющихся значениях активной. КАК им пользоваться? Никак!


    Цитата Сообщение от RX4CD Посмотреть сообщение
    Это вариант однодиапазонный
    Многодиапазонная дельта ... мечта лентяя.

    Цитата Сообщение от RX4CD Посмотреть сообщение
    Если ваш антенный тюнер имеет возможность согласовать такое сопротивление.
    Вы предлагаете согласовывать антенну возле трансивера ( усилителя)? А в фидере ? Будь что будет?

    Цитата Сообщение от RX4CD Посмотреть сообщение
    найти точку подключения на антенне, с сопротивлением 50-ом.
    Товарищ уже нашёл точку, в которой дельта имеет точно вертикальную поляризацию. Предлагаете ему сделать недоантенну?

  10. #1540
    Пользователь Аватар для Kronwerty
    Регистрация
    10.11.2019
    Адрес
    Реутов/Варна
    Возраст
    51
    Сообщений
    114
    Поблагодарили
    71
    Поблагодарил
    148
    Из последнего. Настроил Инв Ви 20/40 (W3DZZ)+80. Неанализатор показал всё что от него требовалось, показометр трансивера в тех же ракурсах. КСВ везде не выше 1.5-1.7 (с учетом полосы пропускания) в точках резонанса (3590, 7100, 14190), КСВ 1.1-1.2.
    Чего еще желать от веревок на 14 метровой мачте, в черте города, недалеко от промзоны, где плотность кабелей на кровле чуть ниже плотности китайцев в Шанхае. Или бы иной анализатор сотворил бы чудо? Не спорю, прибор не совершенен, так что теперь прикажите делать?
    Борис Гамалов (ex RA6JAM)
    в РФ нет классового общества, есть СОСЛОВНОЕ общество с национальными прожилками....

  11. #1541
    Экстра-класс
    Регистрация
    20.01.2004
    Адрес
    Башкортостан
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,561
    Поблагодарили
    1223
    Поблагодарил
    824
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Вы так собрались согласовывать 28 +j31? Или 28-j31?
    Владимир из приведенных Вами записей RZ9CJ видно, что эти измерения на конце 30 м. 50 Ом. кабеля. Как узнать какие эти показания в точке питания дельты есть 2 пути - можно подключить прибор в эту точку и померить, что там. Если лениво выходить на улицу, то подставить эти данные и длину кабеля в ММАНу (СУ на линиях) и узнать это значение в точке питания. В новых приборах (не знаю во всех ли) это можно сделать без ММАНы и диаграмм, что конечно удобнее. Я полагаю Вы это и без меня знаете, просто прикалываетесь здесь.
    А знак - да этот прибор не показывает его правильно, об этом только самый ленивый не написал. Хотя я думаю Вы и это знаете, как его определить в данном случае.
    Ну и про RX4CD - он не предлагает согласовывать возле трансивера.
    Вариант1 - тр-р 4к1 на ферритовом кольце (как вариант от строчного тр-ра ТВ или ОС). Этот вариант позволит вам работать и на 15м.
    Вариант2 - Если фидер (коаксиальный кабель) 50 ом, то берем четвертьволновой (на середину диапазона) кусок 75-тиомного кабеля и "тупо" вставляем между антенной и фидером. Это вариант однодиапазонный.

  12. #1542
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    4,763
    Поблагодарили
    2946
    Поблагодарил
    3708
    Цитата Сообщение от UA9KAA Посмотреть сообщение
    из приведенных Вами записей RZ9CJ
    Владимир, это писал не автор антенны, а Андрей, RX3XA, делавший измерения.

    Честно говоря, увидев этот бред ( показания прибора) даже не стал вчитываться в комментарии.
    Понятно, что так антенну не настроить... Но , тем не менее, речь то идёт не о том, как настроить антенну ( мы с Андреем разберёмся, когда к нему доставят уже заказанный им нормальный прибор), а о том, как можно верить показаниям этого чудо-устройства.

    Цитата Сообщение от UA9KAA Посмотреть сообщение
    А знак - да этот прибор не показывает его правильно,
    И переход с +31 на -31 в пределах 10 кГц Вы считаете нормой???

    Цитата Сообщение от UA9KAA Посмотреть сообщение
    Ну и про RX4CD - он не предлагает согласовывать возле трансивера.
    Почитайте внимательно "вариант 3"

    Цитата Сообщение от Kronwerty Посмотреть сообщение
    Или бы иной анализатор сотворил бы чудо?
    Нет, конечно. Ибо "чудо" творит не прибор, а тот, кто настраивает.

    В том то и дело, что ничего сложнее диполя ( ну, двойной квадрат, максимум) этим прибором толком не настроить ...

  13. #1543
    Экстра-класс
    Регистрация
    20.01.2004
    Адрес
    Башкортостан
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,561
    Поблагодарили
    1223
    Поблагодарил
    824
    Владимир, не надо верить, надо знать, как этими показаниями воспользоваться При знании основных процессов происходящих в разных типах антенн и небольшом опыте работы с этим прибором все решаемо.
    А нормальный прибор покажет на конце кабеля примерно тоже самое, что и АА-330. Интересно будет сравнить.

    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    И переход с +31 на -31 в пределах 10 кГц Вы считаете нормой???
    Владимир, Вы похоже не внимательно читаете посты. Я же написал "А знак - да этот прибор НЕ показывает его правильно,"

    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Не знаю, что излучают Ваши антенны
    Не-е, давайте в теорему Максвела углубляться не будем - увы, в теории я слаб. А руками мастерить люблю - этим и живу.

    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Почитайте внимательно "вариант 3"
    Но ведь в начале идут 1 и 2.

    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Нет, конечно. Ибо "чудо" творит не прибор, а тот, кто настраивает.
    В том то и дело, что ничего сложнее диполя ( ну, двойной квадрат, максимум) этим прибором толком не настроить ...
    Так основная масса народа простые антенны и использует. И если у кого этот прибор уже есть, надо учиться им пользоваться и использовать в своих делах и экспериментах.

  14. #1544
    Экстра-класс Аватар для UA3GFX
    Регистрация
    13.10.2009
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    2,055
    Поблагодарили
    379
    Поблагодарил
    1187
    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    а не погоду на Венере.
    Михаил!
    А ведь не так давно, на дружественном сайте вы доказывали в теме про Inv Vee
    10 мгц+7 мгц , что с АА-330 всё получается легко и просто!???
    Что изменилось?
    Видимо всё познаётся в сравнении.
    То что современные приборы более точны и удобны-сомнений нет.
    Списывать 330 рано.
    Не все могут себе позволить что то иное.
    Что есть , тем и пользоваться нужно.
    Интуитивно понятное меню в 330- пример как нужно это делать.
    Оформлен- на 5+.
    Подвирает при измерениях? Да, но включив голову можно
    разобраться что и где.
    Разборки владельцев авто- просто ни к чему.
    Всех с НГ и Рождеством!

  15. #1545
    Экстра-класс Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,783
    Поблагодарили
    3981
    Поблагодарил
    1290
    Цитата Сообщение от UA3GFX Посмотреть сообщение
    А ведь не так давно...
    ...Что изменилось?
    Недавно? Да, лет 7...8...9 назад.
    Как многие счастливые обладатели этого прибора, радовался тому, что антенну можно "пощупать".
    Реально - был прорыв!
    Радость начала медленно испаряться когда начал понимать, что те цифры и графики которые вижу... взяты с потолка.
    Логика рухнула. Внезапные всплески реактивки, гуляющее в огромных пределах активное, КСВ живущий независимо....
    Сотни примеров приводил. Давайте еще...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6_900-7_200_1kHz.jpg 
Просмотров:	0 
Размер:	46.9 Кб 
ID:	245898
    Синий пунктир: R около 50, X близко к 0.... КСВ 1.6. Да как так???
    Что за вылезающий из ноля "пупырь" реактивки в районе 7.055 Помехи от "политологов"?
    Когда появились нормальные анализаторы, то картинка начала проясняться. Всё на месте, всё как надо.
    Название: 3fb188384eaa.jpg
Просмотров: 199

Размер: 78.4 Кб
    --------------------------
    Можно ли настроить антенну при помощи АА330? Можно....сложно, но можно. Скорее... на удачу.
    Можно ли верить показаниям - нет.
    Какой смысл пользоваться заведомо косяченным прибором? Спинным мозгом догадываться... что он хотел сказать...
    Ностальгия?
    Эпоха дорогущих анализаторов прошла.
    За вполне доступные 2 тыр можно купить прибор, который не обманет, покажет всё как надо.

Похожие темы

  1. Антенный анализатор: вопросы
    от RZ3AGI в разделе Антенные измерения
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 30.08.2011, 14:53
  2. Антенный анализатор: какой приобрести?
    от UA1AFM в разделе Антенные измерения
    Ответов: 118
    Последнее сообщение: 24.11.2009, 11:20
  3. Антенный анализатор AA-330
    от LY2AM в разделе Антенные измерения
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 07.05.2008, 08:04
  4. Анализатор аудиоспектра
    от UT0IW в разделе Приборы и измерения
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 05.02.2006, 07:34
  5. Анализатор VA1
    от RN3BW в разделе Антенные измерения
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 26.05.2003, 12:53

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика