PA на IRF510

**EX8AB** · 11.02.2006, 11:38

Сообщение от OM_PETER

То: Бек.

Я отнюдь не "Гуру". Но...

Совсем необязательно на каждый диапазон свой усилитель.
Мне кажется хватит и пары - 1. 160-80-40 2. 20-15-10

Я также считаю , что транзисторный усилитель такой мощности, можно сделать только по схеме сложения мощностей, а это технически и экономически намного сложнее чем такойже ламповый.

Приветствую, Петр!
Спасибо за сообщение и интерес к теме.
1. В принципе, согласен насчет "пары", но больше, все-таки, склоняюсь к "диапазонному" варианту. На каждый отдельный диапазон настроил (без компромисов, присущих многодиапазонности) и успокоился...
2. Насчет "технически ... намного сложнее" - не уверен. Повторюсь - "отработанный вариант", то есть, смещение, токи, колебательные контура, то бишь, все режимы и схемные решения "отработаны" и обеспечиваются не самым дефицитным набором ОДИНАКОВЫХ компонентов (резисторы, кондеры, катушки, подстроечники, стабилитроны и т.д.). Не думаю, что это сложнее по сравнению с "ламповым" вариантом - стабилизированное экранное, токи сеток, П-контур и проч.
3. Насчет "экономически ... намного сложнее" - так же не уверен. Стоимость одной лампы плюс высковольтные причиндалы плюс все остальное - это надоть посчитать. Но, "навскидку" предлагаемый вариант должен быть дешевле.
Однако, это еще не "истина в последней инстанции".
Готов к тому, чтобы еще чуток "попинали ногами" знатоки...

**UR5ZQV** · 13.02.2006, 09:18

Бек, кстати в приведенном выше однотактном усилителе можно поднять напряжение вольт до 100 с увеличением выходной мощности вдвое, естественно с изменением величин выходной КС под новую нагрузку и обеспечением соответствующего отвода тепла. И еще один нюанс в пользу IRF, они имеют очень низкое внутреннее сопротивление, что обеспечивает почти полное использованию по напряжению и к.п.д. близкий к предельному для режима В (около 70%).

**UR9IP** · 13.02.2006, 10:41

Может кого заинтересуют эти схемы

**UU4JEY** · 15.02.2006, 17:36

Сообщение от UR9IP

Я сделал 2 усилителя на IRF510 по схеме Г.Брагина, при напряжении 15 в
мощность была около 50вт. после 14мгц пошел завал мощности без ФНЧ,
работали усилители на ура

Я тоже собрал РА на IRF510 по схеме Брагина. Проблема, по-видимому, типичная - крайне низкий КПД. При напряжении питания 30 В и токе 3 А на выходе около 6-10 Вт в зависимости от диапазона. В связи с этим вопрос - а визуально можно отличить"левые" IRF510 от "правильных"? Те, что я использовал, на вид вполне приличные - маркировка не краской, а что-то вроде гравировки, испольнение аккуратное, фланец полированный...

**UR9IP** · 16.02.2006, 12:22

Сообщение от UU4JEY

Я тоже собрал РА на IRF510 по схеме Брагина. Проблема, по-видимому, типичная - крайне низкий КПД. При напряжении питания 30 В и токе 3 А на выходе около 6-10 Вт в зависимости от диапазона. В связи с этим вопрос - а визуально можно отличить"левые" IRF510 от "правильных"? Те, что я использовал, на вид вполне приличные - маркировка не краской, а что-то вроде гравировки, испольнение аккуратное, фланец полированный...

Те транзисторы которые выдали 2вт тоже были похожи на правильные,но присмотревшись через лупу,я увидел что надписи сделаны гравировкой,и у меня закрались сомнения и я купил другие ,где надписи были сделаны
лазером (пр-во Мексика) и все заработало,и внешний вид их отличался от левых,хотя я ставил когда то транзисторы у которых надпись была сделана краской и нормально работали, попробуй теперь разберись
где левые а где правые

**UU4JEY** · 16.02.2006, 14:57

Сообщение от UR9IP

надписи были сделаны
лазером (пр-во Мексика) и все заработало

А не подскажете, как примерно выглядят надписи на корпусах транзисторов, которые сделаны лазером? У нас в Симферополе все импортные радиодетали продают на радиорынке. Продавцов с IRF510 - несколько. Попробую внимательно посмотреть, что они предлагают... Стоят эти транзисторы около 3,5 гривень. Может, в цене все дело? А те, которые у Вас (UR9IP) нормально работали, отличались по цене от "левых"?
Жаль, неплохой усилитель, судя по всему, вроде и сделан достаточно качественно, но вот требуемой мощности не отдает...

**UR4LZW** · 16.02.2006, 16:24

Сообщение от UR9IP

Те транзисторы которые выдали 2вт тоже были похожи на правильные,но присмотревшись через лупу,я увидел что надписи сделаны гравировкой,и у меня закрались сомнения и я купил другие ,где надписи были сделаны лазером (пр-во Мексика) и все заработало,и внешний вид их отличался от левых,хотя я ставил когда то транзисторы у которых надпись была сделана краской и нормально работали, попробуй теперь разберись
где левые а где правые

Ха! я тут статью читал про TDA7293 - там вообще было написано, что микрухи с какой-то из маркировок вообще ничего не потребляют

**UR9IP** · 16.02.2006, 17:15

Сообщение от UU4JEY

А не подскажете, как примерно выглядят надписи на корпусах транзисторов, которые сделаны лазером? У нас в Симферополе все импортные радиодетали продают на радиорынке. Продавцов с IRF510 - несколько. Попробую внимательно посмотреть, что они предлагают... Стоят эти транзисторы около 3,5 гривень. Может, в цене все дело? А те, которые у Вас (UR9IP) нормально работали, отличались по цене от "левых"?
Жаль, неплохой усилитель, судя по всему, вроде и сделан достаточно качественно, но вот требуемой мощности не отдает...

На фирменных ,надпись читается под углом ,и качество изготовление
прекрасное,ножки блистят,видно что не халтура.Брал я и с худшим качеством изготовления тоже работали,как попадет.Посмотри на рынке
на микросхему(на надпись) PIC16F84 и увидишь фирму

**UR4LZW** · 16.02.2006, 23:22

Сообщение от UU4JEY

Продавцов с IRF510 - несколько. Попробую внимательно посмотреть, что они предлагают... Стоят эти транзисторы около 3,5 гривень.

значит - нормальные. Если IR2110 там стоят 9,50 гривен, значит самое нстоящее! Проверить наверняка - только характериографом

**UU4JEY** · 17.02.2006, 14:52

Друзья, спасибо за информацию по поводу IRF510. Теперь внимательно посмотрю, что предлагается к продаже. Возможно, что проблему с низким КПД усилителя по схеме Брагина удастся решить. Еще пара вопросов к UR9IP.
В собранных Вами усилителях по схеме Брагина (уточняю - речь идет об усилителе на IRF510 + биполярный p-n-p транзистор в цепи обратной связи) напряжение питания было как у автора или выше?
А транзисторы Вы подбирали по крутизне в стат. режиме в пары?

**UR9IP** · 17.02.2006, 17:35

Сообщение от UU4JEY

Друзья, спасибо за информацию по поводу IRF510. Теперь внимательно посмотрю, что предлагается к продаже. Возможно, что проблему с низким КПД усилителя по схеме Брагина удастся решить. Еще пара вопросов к UR9IP.
В собранных Вами усилителях по схеме Брагина (уточняю - речь идет об усилителе на IRF510 + биполярный p-n-p транзистор в цепи обратной связи) напряжение питания было как у автора или выше?
А транзисторы Вы подбирали по крутизне в стат. режиме в пары?

Напряжение было в одном усилителе +15в. транзисторы были IRF630
мощность :160-55вт,80-60вт,40-45вт,дальше пошло снижение мощности,
на 10- было ватт 15.
Во втором усилителе напряжение было 13.8в. транзисторы IRF510
мощность была на НЧ около 40вт,на 10 около 30вт,данные приблизительные потому что делал давно.Проверял все в комплексе в трансивере,а там влияет сколько выдает драйвер,как настроены
полосовики,сколько выходит с основной платы,трансивер использовал
YES99CW,без ФНЧ,блок питания импульсный РС,сейчас сделал третий,
вооружение такое же, измерения не делал,только что вчера переделал
блок питания с компьютера правда напряжение поднял до 14.5в
Транзисторы не подбирал,вообще то желательно чтобы смещение на затворы подавать на каждый отдельно

**KOLHOZNIK** · 17.02.2006, 19:46

кто нибудь пытался определить, по каким параметрам ,кроме внешнего вида, "левые" транзисторы отличаются от хороших ?

**EU1ME** · 17.02.2006, 23:45

Сообщение от KOLHOZNIK

кто нибудь пытался определить, по каким параметрам ,кроме внешнего вида, "левые" транзисторы отличаются от хороших ?

Думаю, по межвыводной емкости можно было бы попробовать, но у меня нет "левых" чтобы это проверить.

**UR4LZW** · 18.02.2006, 00:54

Сообщение от KOLHOZNIK

кто нибудь пытался определить, по каким параметрам ,кроме внешнего вида, "левые" транзисторы отличаются от хороших ?

иногда помогает внешний вид того места, где покупается элемент, ещё - неплохо, если эта фирма или магазин имеет свой сайт, ещё лучше - если он часто обновляется, а ещё зависит о самого производителя, если он крутой, не постесняется и справиться о том, кто их продукцию продаёт...

Сообщение от EU1ME

Думаю, по межвыводной емкости можно было бы попробовать, но у меня нет "левых" чтобы это проверить.

или на характериографе проверять, согласно предлогаемой производителем методике, только он в карман не помещается

и работает только от сети

Хотя всё относительно - я 5 лет покупаю компьютеры и комплектующие в одной фирме, никогда не обманывают, меняют даже в последнюю гарантийную неделю испорченный товар, работают только за $, но в городе про неё знает отсилы 100 человек, оффсайта нет, в справочниках городских телефонов только телефон, без адреса.

**UU4JEY** · 20.02.2006, 15:16

Большое спасибо за информацию! Если можно, еще один вопрос к UR9IP по поводу усилителя на IRF510 по схеме Брагина. А какой ШПТ Вы использовали на выходе - типа "бинокль" или просто на кольце? Может, у Вас под рукой есть его конструктивные данные (тип феррита, количество витков)?