Страница 5 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 75 из 79

Тема: Настройка П-контура УМ

  1. #61
    Мастер
    Регистрация
    13.07.2009
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    69
    Сообщений
    668
    Поблагодарили
    295
    Поблагодарил
    39
    Цитата Сообщение от VA6AM Посмотреть сообщение
    Имеет ли смысл такая предварительная настройка отводов к переключателю?
    Конечно. Гарантия, что не влетишь на настройку на гармонике.
    Павел, не забываем, что П-контур - это не только согласователь сопротивлений , но ещё и фильтр гармоник. Зная, какую мощность будет иметь УМ, можно определить необходимую степень подавления гармоник. Зная угол отсечки, можно определить , сколько подавления требовать от П-контура, что позволяет определить величину нагруженной добротности П-контура, я думаю, что Вы найдёте необходимые таблицы в сети. Закладывая величину нагруженной добротности в стандартный расчёт, можно определить индуктивность катушки. Отводы на изготовленной катушке можно наметить ещё "на столе", сразу учтётся влияние закороченной части на рабочую. При помещении катушки в корпус её индуктивность немного изменится (влияние железа вокруг), но это будут копейки от преднастройки. Соотношение холостой добротности катушки индуктивности и нагруженной добротности П-контура даёт величину КПД П0-контура . Если мощность относительно небольшая, и рядом нет соседа, то можно чуть повысить к.п.д., увеличив индуктивность, но здесь "жабе" не нужно давать много свободы...:-)
    UY3IG правильно пишет, что целью оптимизации должно быть получение заданного значение нагруженной добротности, но мне кажется, что в качестве "базы" лучше брать значение индуктивности, а не "горячей" ёмкости. Тогда не нужно будет измерять и учитывать ёмкость лампы, дросселя, монтажа... Да и отвод переставить на катушке посложнее, чем крутнуть Са... то есть с "жабой" проще бороться ;-)...
    Удачи.

  2. #62
    Экстра-класс Аватар для RT8L
    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    около Тюмени, Россия
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,992
    Поблагодарили
    1231
    Поблагодарил
    271
    Цитата Сообщение от RA1QEA Посмотреть сообщение
    А лучше всего использовать антенный анализатор.
    Возможно лучше, но трансивер по определению есть у каждого, а анализатор не факт...
    С трансивером выполнять полухолодную настройку выполнять тоже достаточно просто и удобно, методика этого процесса довольно хорошо известна.
    Последний раз редактировалось RT8L; 07.12.2019 в 09:49.
    73! Александр, RT8L & RK9LXL (ex RV9LR 2005-2010,ex UA9LDJ 1982-2005, ex chief UK9LAE-UA9LWE 1983-1989)

  3. #63
    Экстра-класс Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    4,226
    Поблагодарили
    1008
    Поблагодарил
    220
    анализатор не факт...
    С трансивером выполнять полуголодную настройку выполнять тоже достаточно просто и удобно
    ..трансивером конЕчо просто и удобно но не фАкт что правильно. Я щас не о Пконтуре а о многих других случаях, например о антеннах и их согласовании ЛЦ звеном, укоторых всегда есть две очень близкорасположенные частоты с нулевой реактивностью и вменяемым активым сопротивлением и настраивая трансивером можно легко, с 50% вероятностью попасть не туда.
    А настраивая анализатором - никогда не пролетишь. И это факт.

  4. #64
    Экстра-класс Аватар для R9OY
    Регистрация
    23.12.2006
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,124
    Поблагодарили
    406
    Поблагодарил
    283
    Цитата Сообщение от RN6LEJ Посмотреть сообщение
    Подскажите простую методику настройки П-контура усилителя с 1.8 до 30 мГц
    В домашних условиях, из приборов есть только ВЧ вольтметр В7-36
    К этому прибору ещё и цифровой частотомер нужен. Сложно всё это. Я проще делаю как посоветовали и ни когда не промахивался. Использую MFJ-269B, подключаю прибор к выходу " П " контура, а к анодному дросселю лампы сопротивление на корпус в пределах 4ком - 200 ом. Каждая лампа имеет своё анодное сопротивление на нагрузку, данные можно узнать в справочнике. Включаю прибор и смотрю резонанс на выходе " П " контура на 50 ом на каждом диапазоне. С1 и С2 должны резонировать в среднем положении ротора конденсаторов. Если резонанс выше или ниже, нужно сместить вывод с катушки на один или пол витка . Если в " П " контуре используются дополнительные конденсаторы, то лучше ими сдвинуть частоту резонанса. Вся эта методика давно проверена и изложена в интернете. Ни чего сложного не вижу. Нужен только анализаторный прибор.
    По прибору всё видно: SWR=1.0 R=50 om X= " 0 " , вот и вся настройка за считанные минуты.
    Ни каких гармоник на " П " контуре Вы больше не увидите, кроме основного резонанса на выходе П- контура.

  5. #65
    Экстра-класс Аватар для RT8L
    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    около Тюмени, Россия
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,992
    Поблагодарили
    1231
    Поблагодарил
    271
    Сообщение от RN6LEJ
    Подскажите простую методику настройки П-контура усилителя с 1.8 до 30 мГц
    В домашних условиях, из приборов есть только ВЧ вольтметр В7-36
    Цитата Сообщение от R9OY Посмотреть сообщение
    К этому прибору ещё и цифровой частотомер нужен. Сложно всё это. Я проще делаю как посоветовали и ни когда не промахивался. Использую MFJ-269B,
    ОФФ
    Ничего что:
    1. Ответ на вопрос заданный почти 14 лет назад...
    2. У человека есть или был ....только ВЧ вольтметр...

  6. #66
    Мастер
    Регистрация
    08.10.2016
    Возраст
    69
    Сообщений
    746
    Поблагодарили
    441
    Поблагодарил
    764
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    Наверное никто.
    Жалко! Китайская мерялка ещё не пришла, а в Советском Ф4320 у меня нет "Крон", придётся потерпеть немного. Или ждать китайку или раскошеливаться на батарейки для своего.
    Да наверное измерял кто нибудь, только тут их нет. Если я измерю - напишу, но думаю намотка спирали из спирали, даст очень маленькую индуктивность (это под вопросом), а вот от температуры индуктивность не меняется, мне это понятно.

  7. #67
    Мастер
    Регистрация
    08.10.2016
    Возраст
    69
    Сообщений
    746
    Поблагодарили
    441
    Поблагодарил
    764
    Цитата Сообщение от R9OY Посмотреть сообщение
    К этому прибору ещё и цифровой частотомер нужен. Сложно всё это
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Буфер обмена01.jpg 
Просмотров:	88 
Размер:	1.58 Мб 
ID:	244082

    Может кому и пригодиться. Как ни как и способ есть.

  8. #68
    Экстра-класс Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    4,226
    Поблагодарили
    1008
    Поблагодарил
    220
    Цитата Сообщение от R9LV Посмотреть сообщение
    Жалко! Китайская мерялка ещё не пришла, а в Советском Ф4320 у меня нет "Крон", придётся потерпеть немного. Или ждать китайку или раскошеливаться на батарейки для своего.
    Да наверное измерял кто нибудь, только тут их нет. Если я измерю - напишу, но думаю намотка спирали из спирали, даст очень маленькую индуктивность (это под вопросом), а вот от температуры индуктивность не меняется, мне это понятно.
    Вообще я не понимаю как вы будете измерять индуктивность при 100 или 200 ваттах. Едиственное что могу придумать это измерить напряжение, ток и фазу между ними. И честно говоря не знаю ничего китайского, да и советского с таким возможностями.

  9. #69
    Экстра-класс Аватар для RT8L
    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    около Тюмени, Россия
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,992
    Поблагодарили
    1231
    Поблагодарил
    271
    Цитата Сообщение от R9LV Посмотреть сообщение
    Как ни как и способ есть.
    Конечно есть, только его можно усовершенствовать и сделать гораздо проще, - в качестве генератора трансивер, тогда и ВЧ вольтметр не понадобится, и заодно можно проверить анодный дроссель и ВКС на предмет паразитных резонансов....

    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    Вообще я не понимаю
    Я вообще не понимаю зачем это нужно, из ламп накаливания только нагрузка, причем с плавающим сопротивлением, так для создания световых эффектов, на эквивалент никак не тянет...

  10. #70
    Мастер
    Регистрация
    08.10.2016
    Возраст
    69
    Сообщений
    746
    Поблагодарили
    441
    Поблагодарил
    764
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    Вообще я не понимаю как вы будете измерять индуктивность при 100 или 200 ваттах.
    Индуктивность не меряется в ватах или при ваттах. Два проводка к прибору и ВСЁ! Точно так же как измеряется индуктивность ЛЮБОГО проводника.
    Вы наверное про РЕАКТИВНОЕ сопротивление, это оно зависит от частоты, а я про индуктивность.
    Вот как про неё в учебнике, который мы учили каждый в своё время (учебник Физика 10 кл за 1967 год)
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Буфер обмена01444.jpg 
Просмотров:	2 
Размер:	67.9 Кб 
ID:	244085
    Главное внизу странички, где и от чего зависит.

  11. #71
    Мастер
    Регистрация
    08.10.2016
    Возраст
    69
    Сообщений
    746
    Поблагодарили
    441
    Поблагодарил
    764
    Цитата Сообщение от RT8L Посмотреть сообщение
    Я вообще не понимаю зачем это нужно, из ламп накаливания только нагрузка,
    Иногда надо, ну хотя бы для того что бы убедиться что РА работоспособен, найти резонанс П-контура. про точную настройку и согласование речи нет. Но способ работает. И не одно поколение радиолюбителей (и тех у которых мы учились) .пользовались этим способом. И ток в антенне "измеряли" и использовали в качестве амперметров. Лампа удобная вещь, нет точности, но во многом простота оправдывает её применение. Я вот свой провод на тополе (жаль не ракета) подгонял что бы он работал антенной с помощью лампочки (точнее двух - ток, автомобильной 12 В 21 Св и напряжение неоновой ТН-20. С помощью, а не лампочками). Вот и заинтересовало, много ли Генри в лампочке, на сколько она "удлинила" мой "длинный провод".
    Пока писал попалось с десяток публикаций где "предки" советуют использовать лампочки. Вот так например:Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Буфер обмена01.jpg 
Просмотров:	10 
Размер:	101.8 Кб 
ID:	244107
    Времена сегодня другие, техника другая, возможности, но они у всех разные.
    P.S. Совсем недавно мой знакомый оценивал мощность нового РА лампочками 2 по 500 Вт (галогенки, давал из своих запасов), хотя есть прибор на 3 кВт. И он совсем не против современного, просто не видит ничего абсурдного подключить лампу. Ну не набрал резисторов на киловатт. Отводы в катушках подобрал, дополнительные ёмкости. Думаю РА будет работать.

  12. #72
    Экстра-класс Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    4,226
    Поблагодарили
    1008
    Поблагодарил
    220
    Цитата Сообщение от R9LV Посмотреть сообщение
    Вы наверное про РЕАКТИВНОЕ сопротивление, это оно зависит от частоты, а я про индуктивность.
    .
    Хи. Я, вообщето, в 59, о том, что параметры лампочки зависят от её физического состояия. Если вы собираетесь использовать её для настройки УМа, то и индуктивность( как и активное R) надо думать вам нужна в этом состоянии. Или нет?? Хи

  13. #73
    Мастер
    Регистрация
    08.10.2016
    Возраст
    69
    Сообщений
    746
    Поблагодарили
    441
    Поблагодарил
    764
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    от её физического состояия.
    А индуктивность в Генри... . Нет там состояния, длина, форма, сердечник, есть, а состояния нет!. Хоть холодная, хоть горячая она не меняется. Да и весь вопрос у меня был то только в том: " Сколько Генри?". Сейчас поздно, завтра пойду в лавку за "Кронами", сам узнаю.
    Да и РА настраивал и много раз и знаете, удобно, главное наглядно. Спрашивал не про СОПРОТИВЛЕНИЕ R, про ИНДУКТИВНОСТЬ!! L лампочки. Много ли, надо ли учитывать, поэтому и спросил - СКОЛЬКО? Думаю что МАЛО, так как провод не длинный, намотан двойной спиралью и нет сердечников. Ладно, разобрались.

  14. #74
    Экстра-класс Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    4,226
    Поблагодарили
    1008
    Поблагодарил
    220
    Цитата Сообщение от R9LV Посмотреть сообщение
    А индуктивность в Генри... .
    Хи
    А Генри зависят от размеров которые зависят от температуры, которая зависит от мощности.

  15. #75
    Экстра-класс Аватар для RT8L
    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    около Тюмени, Россия
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,992
    Поблагодарили
    1231
    Поблагодарил
    271
    Цитата Сообщение от R9LV Посмотреть сообщение
    Времена сегодня другие, техника другая, возможности, но они у всех разные.
    Вот именно.
    Было время, действительно не было ничего кроме лампы накаливания, настраивал на нее, получалось и неплохо. Безусловно это можно применить и сейчас, законы физики и радиотехники за это время не изменились.
    Но возможности меняются.
    Сейчас серьезной проблемы изготовить нагрузку-эквивалент нет. Без особого труда например нашел нагрузку от Р-140...нагрузка собственно в составе радиопередатчика, который без нагрузки правильно настроить просто невозможно...
    Как то так...
    Немного отошел от темы настройки ВКС, но это думаю не страшно.

Похожие темы

  1. Плоские L для П контура
    от RK3AVO в разделе Усилители мощности
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 16.03.2006, 13:56
  2. Как сделать входные контура на скобах?
    от megavoltus в разделе УКВ аппаратура
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 12.01.2006, 09:33
  3. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 17.05.2004, 11:46
  4. Реле для коммутации П-контура
    от UR3IQO в разделе Усилители мощности
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 31.01.2004, 08:23
  5. Нужны контура ПЧ на 455кГц
    от Compressor в разделе Общие вопросы
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 05.12.2003, 11:40

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика