-
12.04.2009, 03:09 #121
- Регистрация
- 13.06.2005
- Адрес
- Днепропетровск
- Возраст
- 67
- Сообщений
- 337
- Поблагодарили
- 4
- Поблагодарил
- 6
Браво Валентин!
Все это конечно знал, но описать так великолепно, просто не сумел бы
-
12.04.2009, 08:55 #122
- Регистрация
- 12.12.2008
- Возраст
- 58
- Сообщений
- 2,555
- Поблагодарили
- 966
- Поблагодарил
- 739
_Здравствуйте,Валентин.Спасибо за ответ.Трансформатор действительно стоит для развязки(безтрансформаторное питание)и за счет трансформации согласует входное сопротивление лампы с выходным сопротивлением трансивера,все же позволяя вогнать КСВ в более-менее приемлемые рамки._Но все же нужны П-контура на входе.Я догадывался о комплексном сопротивлении,поэтому и прекратил_эксперименты.Еще раз спасибо за ответ,снимаю шляпу.А к Вам еще вопрос-возможно ли заменить постоянный компенсирующий конденсатор отрезком разомкнутого на конце кабеля?Мне кажется и настраивать будет удобней,и пробивное напряжение в антенной системе повысится?
Спасибо.RV4LX.
-
12.04.2009, 19:06 #123
- Регистрация
- 02.01.2006
- Адрес
- Чкаловский
- Возраст
- 75
- Сообщений
- 495
- Поблагодарили
- 179
- Поблагодарил
- 27
Да, естественно можно. Единственное, это следует следить что-бы длина кабеля не была слишком длинной. Точнее, что бы она не достигала 1/8L наивысшей частоты работы трансформатора. А то он, этот кусок кабеля, может превратиться в трансформатор. Со всеми вытекающими последствиями. Что бы гарантировано быть в этом уверенным нужно большую емкость (длинный кабель) заменить на несколько кусков, включенных параллельно. Емкость получится общая, а длина кабеля (линии) достаточно короткая.
Только, мое мнение, этого не нужно делать.
По следующим причинам.
- Согласование, в основном, производится на ПЕРВИЧНОЙ (низкоомной) обмотке. А там напряжение всегда ниже, нежели на вторичной. Пропорционально коэффициенту трансформации (по виткам).
- При мощности в один киловатт, на 50-тиомном выходе (читай на первичной, компенсируемой обмотке) напряжение составляет 224 вольта. При двух киловаттах - 316 вольт. Подойдут обычные 500 вольтовые конденсаторы.
- Компенсация индуктивности рассеяния обмоток производится дома, НА СТОЛЕ. Нагрузив на обычный двухваттный МЛТ резистор. Я думаю заменить КПЕ на постоянный конденсатор и впихнуть тр-р в коробочку (для антенны), или поставить в усилитель с простом конденсатором будет удобнее, нежели с состоящим из кусков кабеля.
- Реактивная мощность конденсатора так же не нужна огромной. Потому как компенсируем паразитные индуктивности рассеяния. А они имеют достаточно малые величины. Хотя действие их может быть велико. Допустим, конденсатор КСО имеет реактивную мощность 500 ВАр. Этого вполне достаточно что-бы скомпенсировать 300 ВАр индуктивности. Но, нескомпенсированные 300 ВАр будут греть сердечник трансформатора как 300 ваттный паяльник.
А дальнейшие "телодвижения" и настройка согласования антенны, либо выхода РА ни в коей мере не будут связаны с компенсацией тр-ра. Вы же не будете силовик разбирать и подгонять под напряжение экранной сетки. А наоборот, экранное напряжение подгоняете под существующее в силовике. Так что компенсация тр-ра и согласование (компенсация реактивностей) антенны - вещи разные и никак не связанные между собой.
Компенсация тр-ра делается один раз независимо от применяемых нагрузок. Она выполняется под требуемый коэфф. трансформации и под РАСЧЕТНУЮ нагрузку на определенную полосу частот. Это, своего рода, законченный модуль. Который ставится в необходимые схемы.RZ3DK - Валентин.
-
12.04.2009, 20:24 #124
- Регистрация
- 12.12.2008
- Возраст
- 58
- Сообщений
- 2,555
- Поблагодарили
- 966
- Поблагодарил
- 739
Спасибо,Валентин,за исчерпывающий ответ.В принципе- варианты есть.Или конденсатор,или кусочек кабеля.Думаю,емкость 30-40 пф не составит большую длину.Да и диаметр кабеля можно подобрать в соответствии с требуемыми условиями.Кому то удобнее поставить конденсатор.Cпасибо Вам!
RV4LX.
-
24.04.2009, 13:27 #125
А vot он.... Работал v контесте с 80-100 W грело осезаемо, но без компенсации...
"Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй…"
-
24.04.2009, 15:52 #126
- Регистрация
- 21.11.2007
- Адрес
- Екатеринбург
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 4,708
- Поблагодарили
- 1847
- Поблагодарил
- 2301
Дмитрий rv9cx.jimdo.com
-
25.04.2009, 00:19 #127
Я сделаю компенсацию, а потом попробую снова. Измерителем MFJ получил реактивную порядка 7-10( R примерно 52om, диапазон с 3 по 45 MHz, резистор вместо антенны - 300 ом), попробовал на столе конденсатором 15 пф, упало на 3-5 (Xs). Работал на Windome, измеритель КСВ на фидере длиной 15 метров показал более 2,5 на 3.5 MHz, резонанс ушел куда-то вниз. Не было время резать концы и приложил на выходе трансивера Т-матч и сделал несколько десятков QSO. Пока шел телеграфны тур, ничего плохого не произошло, но когда сделал на SSB немножко так длинны вызов, увидел как КСВ начало плавно повышатся и передатчик снял мощность. Снял быстренко центр антенны, он у меня на веревке через кольцо на вершине мачты, открыл колпачок и потрогал траф - горячо! Подождал пока остынет и опять вверх - КСВ снова в норме, работал короткими раппортами, в конце состязания опять попробовал - греется. Может причина в отсутствии компенсации, а может дополнительное согласование с Т-матчем повлияло? Как думаете?
Последний раз редактировалось LZ1KZ; 25.04.2009 в 00:22.
"Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй…"
-
04.06.2009, 09:22 #128
- Регистрация
- 27.12.2002
- Адрес
- Бишкек, Киргизия
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 3,059
- Поблагодарили
- 405
- Поблагодарил
- 564
Всем привет!
Не совсем для данной ветки вопрос, но про трансы.
Нужен балун 200 Ом (траповый вертикал) / 50 Ом (кабель).
Можно ли применить две трубки от мониторов?
Нужна "хорошая" моЖность...
-
17.06.2009, 14:09 #129
Можно!С трубчатыми все можно!
...померял эти самые от мониторов, трубки. Я что ли не мерял как надо - Мю вышло около 300...:suicide_fool-edit:. А я-то думал - не менее 1000. За-то , кажется и проблема в предидущем моем посту. Снял около 20-30 трубок с разных мониторов - только одна - около 600....:help2:Последний раз редактировалось LZ1KZ; 17.06.2009 в 14:22.
"Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй…"
-
17.06.2009, 15:53 #130
- Регистрация
- 23.02.2009
- Адрес
- Gagarin - родина Ю.А.Гагарина - Смоленская обл.
- Сообщений
- 1,091
- Поблагодарили
- 330
- Поблагодарил
- 81
-
17.06.2009, 16:04 #131
-
17.06.2009, 21:36 #132
- Регистрация
- 23.02.2009
- Адрес
- Gagarin - родина Ю.А.Гагарина - Смоленская обл.
- Сообщений
- 1,091
- Поблагодарили
- 330
- Поблагодарил
- 81
-
17.06.2009, 23:24 #133
- Регистрация
- 19.01.2005
- Адрес
- г. Подольск, Кузнечики.
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 1,265
- Поблагодарили
- 583
- Поблагодарил
- 794
Игорь, 73!
-
18.06.2009, 15:50 #134
Ошибочка вышла, мерял на 5 витков и считал на виртуальном калькуляторе - 300, потом навил 10 витков и считал по формуле - более 1500, значит все в порядке, просто совет дельных людей оказался полезен - рассчитать нужно на больше витков - тогда и результат близится к истине...
Добавлено через 1 час 12 минут
Ошибка - то ошибка, а это последнее - тоже неправда. Извините за флуд. 5 витков мерял на одном, потом на другом - 10 витков - после проверки оказалось что одни из трубок оказались действительно на Мю=300-350, другие - 1000, третие - около 1700-2000. У последних торцы плосские, у первых и вторых - округленныйе...Последний раз редактировалось LZ1KZ; 18.06.2009 в 17:03. Причина: Добавлено сообщение
"Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй…"
-
18.06.2009, 17:14 #135
- Регистрация
- 19.01.2005
- Адрес
- г. Подольск, Кузнечики.
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 1,265
- Поблагодарили
- 583
- Поблагодарил
- 794
LZ1KZ
Купите удлинитель сигнального кабеля для монитора, стоит копейки, на нем есть две трубки, и с очень большой вероятностью, что они одинаковы. С таких трубок сделан, проверен на анализаторе и работает с моей антенной транс 1/2.25(2 витка первичка, 1.5+1.5 витка вторичка), емкость компенсации паралельно первичной обмотке получилась 75пФ. в варианте 1/4 на этих же трубках емкость компенсации около 40 пФ.Игорь, 73!
Социальные закладки