Ферритовые кольца для ШПТ в РА

[UA3FDS]

EX8AB. Увы, при более высоких частотах транзисторы просто взрываются (хорошо, что не все сразу)- их частотные свойства для этого применения оставляют желать лучшего.

[EX8AB]

Ясно, спасибо...

[RN3ASM]

to RZ3DK,Валентин вопрос к Вам. Наткнулся в Чип-и-дипе на фильтр на кабель хттп://ввв.chipdip.ru/library/DOC000062154.pdf. Правда там ферритовые трубки разрезаны вдоль. Можно ли их использовать для ВЧ трансформаторов?

[IgorKiev]

Правда там ферритовые трубки разрезаны вдоль. Можно ли их использовать для ВЧ трансформаторов?

Эти ферритовые трубки надевают на сигнальные кабели (к монитору, к модему, к микрофону...) или даже на кабели питания, чтобы заблокировать ВЧ наводки. В качестве ВЧ трансформатора их вряд ли можно использовать, так как обычно ВЧ трансформаторы наматываются на замкнутых торах (кольцах). Они могут не подходить по проницаемости и по цене, так как просто торы (кольца) всё же дешевле в производстве, чем такие ферритовые изделия для кабельных фильтров.

[RZ3AGI]

Особенность этих трубок - специальный помехоподавляющий феррит, имеет очень большие потери на ВЧ

[Воланд]

А кто подскажет где найти расчет ВЧ трансформатора ("бинокля") и когда используют намотку проводом, а когда кабелем?

[RA9SCB]

автор: UN7GCE

После знакомства с опытами RZ3DK, не выходила из головы идея применить бинокль для симметрирования антенны. В частности для своей A4S. С прокачкой до киловатта.
В итоге получилась подобная штука. Бинокль собран набором колец двух типоразмеров, вставленных друг в друга. Внутренне кольцо 16 мм и наружное 28 мм. Одеты на латунную трубку 8 мм. Феррит сборный. Внутренний НМ2000, наружный НМ1500 - НМ2000. Не удалось набрать что хотел. Измерения проведены АА330. Нейтрализация ~43 пФ.
Результат представлен в таблице. Планируется укоротить первичную обмотку с припайкой к розетке разъёма СР-50. Залить герметиком и на антенну. Вопрос: как грамотно измерить КПД данного транса? По входному и выходному напряжениям? Какие ожидать потери при приеме?

Из представленного фото видно, что Вы хотите использовать классический трансформатор с объёмным витком, как устройство для симметрирования, т.е. предполагается трансформация по сопротивлению 1:1. На практике конструкция с объёмным витком используется для трансформатормации низкого выходного сопротивления (1,5 ... 9 Ом) транзисторного двухтактного каскада УМ до входного сопротивления антенны (полосового фильтра) равного 50 или 75 Ом. Отсюда можете подсчитать коэфф. трансформации (явно, что не 1:1). Коэф. трансформации регулируется числом витков вторичной обмотки.
Согласование выходного сопротивления (50 или 75 Ом) приёмопередатчика со входным сопротивлением антенны (если оно равно 1,5 ... 9 Ом) возможно при условии неизменности входного сопротивления антенны и длины фидера (кратной половине длины волны с учётом коэф. укорочения). Уже только ограничение по длине фидера предполагает использование однодиапазонной антенны.

Если же объёмный виток короткозамкнутый, то 'вырисовывается' Ш-образный сердечник.

[UB5G]

А вот так намотан балун от Элекрафта. Интересно, если изготовить такой балун из ферритов от монитора - будет ли это аналогично оригиналу ?
Речь идет об антенном трансформаторе.

[RZ3DK]

будет ли это аналогично оригиналу ?

Нет. У представленного Вами трансформатора общий магнитный поток между обмотками. Так как сердечник - монолит. Если использовать отдельные трубки (наборы колец), то общего потока не будет. Это будут два отдельных транса. Общий же поток будет в трубках только если обмотки мотать на среднем керне и, по необходимости, на крайний кернах. А это уже другая конструкция - обсуждаемая здесь.

Из представленного фото видно, что Вы хотите использовать классический трансформатор с объёмным витком,

Да не путайте Вы трансформатор с ОБЪЕМЫМ и с ВНЕШНИМ витком. Это абсолютно разные вещи. И принцип работы категорически разный. Я нигде в Инете не встречал фото трансформатора с ОБЪЕМНЫМ витком. Если не забуду, в гараже сфотографирую и выложу фото. А то очень часто их - "бинокли" (трансф-р с ВНЕШНИМ витком) путают с "боченком" (трансф-ром с ОБЪЕМНЫМ витком).

[RV9CX]

Для антенн мне еще ни разу не удалось на кольце сделать нормальный трансформатор. Даже, применяя компенсирующие обмотки. Более-менее стоит сейчас на моей самоделке КТ-34А. На двух (статья была в середине 80-х годов в "Радио") кольцах, т.е. два трансформатора в комбинации - получается. Но, с кольцами проблема. Нужны большие и проницаемостью 100.

Валентин, а мне не нужна широкополосность - только 1-4 МГц, правда при мощности до 1 кВт. Что присоветуете? Правда еще коэф трансформации неудачный - нужно 1:3, ну на худой конец 1:2.25

[RZ3DK]

коэф трансформации неудачный - нужно 1:3

Ну, для мощности можно трубки из колец набрать. Но каждый столбик - двойной. Т.е., кольцо-в-кольце. Сначала столбик из колечек, ну скажем, 20...22мм, а внутри такой же столбик из колец меньшего диаметра. Получается значительно бОльший объем столбика. А это как раз то что нужно.
А дробный Ктр. на феррите можно выполнить только в "бинокле". На обычном кольце - не бывает пол-витка. А в бинокле, если вывод одной из обмоток не выводить в другое отверстие, как раз и получается пол-витка. Это проверено. И в радиолюбительской практике допустимо.
Хотя меня Витас из Каунаса и критиковал за это.

[RV9CX]

Но каждый столбик - двойной

Да, но какая проницаемость и тип колец из русских марок допустимы? У меня гора купленных М2000НМ1-36 к20х12х6 - подойдут без двойного вклеивания внутрь их других колец? Сколько штук нужно? Еще есть защелки какие-то...

[RZ3DK]

какая проницаемость и тип колец из русских марок допустимы?

А какие есть - лишь бы не ВЧ30....200.

У меня гора купленных М2000НМ1-36 к20х12х6

Самое то. Отлично подойдут. Правда для киловатта немного маловаты. Но, ватт 500 выдержат. Пару столбиков по 8-10 штук будет очень неплохо. Попробуйте. Если потери в феррите небольшие и на полкило трансф-р не будет сильно горячий, можно подавать кило.
Пару витков первичной обмотки и три виточка вторички. Если три витка на вторичке не обеспечат нужный Ктр, увеличте еще на пол-витка вторичку, продев провод только в один столбик. Только изоляцию провода учтите на нагев. А то, если транс будет греться, изоляция провода "поплывет". Я применяю, в основном, кабель в силиконовой оболочке. Или толстый (типа монтажного) провод во фторопластовой изоляции. На крайний случай - жгут из нескольких впараллель МГТФ.

Еще есть защелки какие-то

Нет, упомянутые кольца будут лучше. В феррите, применяемом для них, потери меньше, чем в защелках.
Хотя, в принципе, для этих частот и защелки пойдут. Если размеры достаточно большие.

[Воланд]

Для справки плз...

The following data is presented as a guide to rf power handling capabilities for wideband transformers operating in the 1.8 - 30 MHz range using impedance ratios not exceeding 4 : 1 and the maximum impedance not exceeding 300 ohms.
FT-82-( ) 50 - 75 Watts max.
FT-114-( ) 100 - 150 Watts max.
FT-140-( ) 300 - 400 Watts max.
FT-240-( ) 1000 - 1500 Watts max.

[RV9CX]

Правда для киловатта немного маловаты. Но, ватт 500 выдержат. Пару столбиков по 8-10 штук будет очень неплохо.

А если по 15 штук - лучше по мощности?

На крайний случай - жгут из нескольких впараллель МГТФ.

Кстати, я подумывал о литцентдрате. Мне кажется, неплохо получилось бы. Или важно, чтоб пучек проводов поплотнее был?

упомянутые кольца будут лучше. В феррите, применяемом для них, потери меньше, чем в защелках.

Очень как-то я не уверен, что в защелках потери выше! Надысь исследовал эти 2000НМ кольца на потери с т.з. если бы их на кабель одевал от токов оплетки - так вот защелки выигрывают безоговорочно, а кольца эти до 3 МГц еще что-то показывают, а выше как-то невнятно.