Вопросы постройки усилителя на ГУ-74Б

[R2AC]

3. Для тетрода ИЗМЕРЕНИЕ тока 2-й сетки ОБЯЗАТЕЛЕНО. Измеряение точно ток 1-й сетки можно не делать, но в этом случае его надо тупо ограничить какой нибудь защитой при предварительной настройке. Теоретически все тетроды с левой характеристикой должны работать без тока первой сетки. Но практически есть желание выжать все соки по мощности с одной стороны, с другой стороны (больше контестменов касается) многие допускают ток 1-й сетки (в пределах допустимого для лампы) сознательно расширяют свой излучаеимый спектр для того чтобы "растолкать жопой" близких по частоте соседей, мешающих приему...

Разбирая в своё время "МИКРОНЫ и ЯСТРЕБЫ" я что то не находил там индикаторов токов сеток, но в одном согласен -мы сначала выжмем всё до предела, а потом боремся с последствиями!

[RN6L]

Разбирая в своё время "МИКРОНЫ и ЯСТРЕБЫ" я что то не находил там индикаторов токов сеток

Ни разу не видел ни Микрон ни Ястреб, но в Р-140 индикаторы тока сеток есть и контроль 2 сетки очень помогает при настройке П-контура.

[RA9UEK]

Запустили усилитель..

1. Ток покоя, если его не регулировать отдельно и не менять напряжение 2 сетки, увеличиться незначительно, это можно оценить по анодным характеристикам. Выходное сопротивление тетрода большое, кривые в области больших напряжений расположены почти горизонтально.
2. Увеличится мощность рассеивания на аноде в режиме покоя. Нужно посчитать это значение. И нужен полноценный продув как по паспорту.
3. Появится возможность раскачки до бОльших значений тока, правда ценой захода напряжения на 1 сетке в положительную область, что нежелательно. При этом конечно увеличиться мощность рассеивания на аноде в режиме генерации, но она не должна превысить максимально допустимую (в режиме генерации мощность рассеивания на аноде в правильном режиме для квадратичных ламп даже меньше чем в режиме покоя). Однако точнее может показать только расчет.
4. Увеличить мощность выхода при бОльшем напряжении на аноде можно и без увеличения раскачки, но придется увеличить входное сопротивление П-контура. При том же токе импульса и первой гармоники но бОльшей амплитуде напряжения будет бОльшая мощность. Однако при этом Вы рискуете получить проблемы с реализацией П-контура на 10-ке.
5. При бОльшем напряжении на аноде вероятно немного возрастет КПД, но не сильно (с перестройкой п-контура под большее Roe или увеличением возбуждения).
6. Ну и нельзя не отметить, что максимально допустимое у ГУ-74 все же 2000В и 4000 в импульсе. При 2600 на аноде оба параметра будут превышены. Еще и при одновременно максимальном на 2 сетке это совсем нехорошо. Вероятность прострелов соответвенно прилично возрастет. И стоит ли... Лучше оставить напряжение 2000 В.
7. Что касается ответа на вопрос - возрастет ли ток если только поднять напряжение на аноде и больше ничего не менять (в т.ч. не менять входное сопротивление контура), не должен, раскачка та же, крутизна та же, просто будет недоиспользование лампы по напряжению и вероятно упадет КПД, нужно посчитать.

Ну и правильный совет Вам дают, ток второй сетки нужно контролировать, причем желателен прибор с нулем по центру.

[R0SBD]

Для чего с нулем? В чем ценность информации, что ток 2-й сетки отрицательный?

[RN6L]

В чем ценность информации, что ток 2-й сетки отрицательный?

Насколько я понимаю, если ток 2-й сетки отрицательный, то это и есть динатронный эффект.

[RT8L]

Токи сеток не контролирую, так как TRX маломощный и возможность перекачки небольшая...

Маломощный ? Это не гарантирует от превышения тока второй метки при слабой связи с антенной он зашкаливает даже при небольшой мощности раскачки. Положение "антенного" КПЕ очень сильно влияет на ток второй сетки.

- - - Добавлено - - -

ток 2-й сетки отрицательный,

При токе покоя у меня показывает отрицательный ток второй сетки примерно 5 мА...

[RA9UEK]

3. Появится возможность раскачки до бОльших значений тока

Здесь не совсем точно выразился. Такая возможность есть конечно и без увеличения анодного напряжения, но нужно корректировать входное сопротивление контура.

Про отрицательный ток 2 сетки здесь вот статейка есть.

- - - Добавлено - - -

При токе покоя у меня показывает отрицательный ток второй сетки примерно 5 мА...

А какая у Вас лампа и какие потенциалы на электродах и ток покоя?

[RT8L]

лампа и какие

ГУ-43Б в Р-140 (3 кВ, 350 В, 330 мА)

[Eugene55]

максимально допустимое у ГУ-74 все же 2000В и 4000 в импульсе. При 2600 на аноде оба параметра будут превышены. Еще и при одновременно максимальном на 2 сетке это совсем нехорошо. Вероятность прострелов соответвенно прилично возрастет. И стоит ли... Лучше оставить напряжение 2000 В.

А как же тогда такое... Один наш товарищ использует УМ на ГУ-74Б (не собирал, купил) с анодным 3кV, замеряли под нагрузкой. Уже больше двух лет успешно лампа работает....

[RA1QEA]

А как же тогда такое...

Eugene55, Вам же ответили на ваш вопрос:

...
6. Ну и нельзя не отметить, что максимально допустимое у ГУ-74 все же 2000В и 4000 в импульсе. При 2600 на аноде оба параметра будут превышены. Еще и при одновременно максимальном на 2 сетке это совсем нехорошо. Вероятность прострелов соответвенно прилично возрастет. И стоит ли... Лучше оставить напряжение 2000 В. ...

[RJ3FF]

Насколько я понимаю, если ток 2-й сетки отрицательный, то это и есть динатронный эффект.

Абсолютно не так, Василий. При динатронном эффекте растёт напряжение на второй сетке и резко возрастает ток анода. Если вовремя не заметить ( и не сработает защита), лампа выходит из строя. В случае "современных" тетродов ( 74, 84, 78 ) это явление мало вероятно. Но "сливной резистор" всё равно нужен.
Наблюдал такое явление на самодельном каскаде на 43-й. Как раз тогда учился на 4м курсе ( МЭИС). Рассказал преподу - тот объяснил, что по чём. Пришлось ставить резистор с экрана на землю. Грелся сильно ( 20 Вт, зелёный остеклованный) - решил подавать напряжение на вторую сетку только при передаче. С тех пор проблем не было.

[RA1QEA]

...
6. Ну и нельзя не отметить, что максимально допустимое у ГУ-74 все же 2000В и 4000 в импульсе. ...

Только вот лампа ГУ74Б разрабатывалась для SSB модуляции, а не для АМ (анодно-амплитудной модуляции).
Поэтому мгновенное напряжение на аноде лампы ГУ74Б, при работе в SSB модуляции, никогда не превысит величины напряжения источника анодного напряжения.

[RJ3FF]

Поэтому мгновенное напряжение на аноде лампы ГУ74Б, при работе в SSB модуляции, никогда не превысит величины напряжения источника анодного напряжения.

Ну как так???
Ну почитайте уже учебник!
Когда лампа открыта полностью ( макс импульса тока анода) и правильно нагружена ( режим, близкий к критическому) , мгновенное напр на аноде примерно равно напряжению на экр сетке.
В другом же полупериоде лампа закрыта ( I а мгн = 0 ), и напряжение на аноде достигает максимума ( U а мгн =
2*Еа-Еэ).
Здесь Еа и Еэ - постоянные напряжения, приложенные к аноду и второй сетке , соответственно.
Так, что , если подали 2000 на анод, имеем мгновенное значение напряжения 4000 - 300 = 3700.
Но если постараться ( по неопытности обычно) и загнать лампу в перенапряжённый режим, ( для него характерна сильная просадка тока анода при настройке анодного контура в резонанс ), может получиться даже больше 4000.
Кстати , именно в таких случаях и возникает обычно динатронный эффект, если не предусмотреть защиту.

[RN6L]

Один наш товарищ использует УМ на ГУ-74Б (не собирал, купил) с анодным 3кV, замеряли под нагрузкой. Уже больше двух лет успешно лампа работает....

Он не один такой. Любые наши лампы спокойно переносят повышенное анодное напряжение по сравнению с указанным в справочниках. Более скажу, лампы лучше себя чувствуют в этом режиме чем в т.н. "легком", т.е. когда на аноде низкое напряжение. Но к такому режиму надо относиться ответственно. А именно контролировать токи сеток в первую очередь. Так же важно качественное выполнение П-контура с применением средств снижения влияния выходной емкости лампы. В этом вопросе частенько есть проблемы на ВЧ диапазонах, особенно при параллельной схеме питания.

[R0SBD]

RJ3FF, т.е. сделал блок питания на 3 кв и все , можно не беспокоиться, на самом деле в ssb будем иметь на аноде в два раза больше. Просто чудо какое то, вечный двигатель, можно энергию куда нибудь выдавать..
Анодные характеристики ламп, когда рисуют наклонную нагрузочную линию и рассчитывают усилитель, что то не припомню чтобы в этих анодных характеристиках было там где то удвоенное анодное. .

- - - Добавлено - - -

В отрицательный полупериод лампа заперта, напряжение на аноде равно Еан., могло бы быть удвоенное, если бы энергия запасенная в п контуре складывалась на аноде с напряжением от блока питания, но нет, эта энергия уходит вся в нагрузку - антенну. Так что увы .