Страница 88 из 202 ПерваяПервая ... 387881828384858687888990919293949598138188 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,306 по 1,320 из 3027
Like Tree1997Спасибо

Тема: Усилители мощности: фото

  1. #1306
    Нарушитель Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    4,968
    Поблагодарили
    1261
    Поблагодарил
    246
    Цитата Сообщение от R3EC Посмотреть сообщение
    Ну а если металлостекло (ГУ43Б) ....... без обдува после снятия всех напряжений НИЗЗЯ!
    !!!
    Ищё как ЗЯ!. Десятилетиями работают.
    Больше того, даже перегретая 43 , и даже 43 в нормальном режиме но с отказом охлаждения долго не дохнет. Вы видно не в теме.

  2. #1307
    Экстра-класс Аватар для R9LI
    Регистрация
    23.01.2012
    Адрес
    Тюмень и ХМАО п.Коммунистический
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,241
    Поблагодарили
    1059
    Поблагодарил
    774
    На северах в Р-140 с мелкими переделками и в отдельных блоках УМ подолгу трудились Гу-43Б. При этом бывали и аварийные отключения энергии при раскаленных лампах. А в нормальных условиях - отработал, снял анод и экран, 2-3 минуты продул под накалом и выкл. накал. Не заморачивался с задержкой реле времени. Не было такой необходимости. Ну ни одна не лопнула от разницы ТКР металл-стекло ни разу... Ну и к слову, на Р-410 ГС-35Б в режиме постоянного излучения тоже бывали аварийные отключения, тоже ни одна ни разу не лопнула. Только время от времени умирали в рабочем порядке...
    Но без обдува работать как-то не пробовал...

  3. #1308
    Мастер
    Регистрация
    11.07.2012
    Адрес
    г.Крымск, Краснодарский край
    Возраст
    73
    Сообщений
    808
    Поблагодарили
    224
    Поблагодарил
    277
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    Ищё как ЗЯ!. Десятилетиями работают.
    Больше того, даже перегретая 43 , и даже 43 в нормальном режиме но с отказом охлаждения долго не дохнет. Вы видно не в теме.
    Ну. что тут ещё добавить!Если оно так и есть.А вы лампу вытаскивайте и пробуйте...языком - горячая?
    Жека вон этикеток начитался и советы даёт по любому поводу.

    Цитата Сообщение от R9LI Посмотреть сообщение
    Ну ни одна не лопнула от разницы ТКР металл-стекло ни разу...
    Я вот здесь задавал простой и ясный вопрос: вот сняли с лампы ВСЕ напряжения, что же её в следующий момент
    и далее будет продолжать греть неимоверно вредно и она перегреется, и перегорит, а может расплавится или треснет...
    Тишина, токо Жека с мвд с этикетками и ещё книжку за 17 коп.(старыми) советуют изучать.

    Тем, кто забыл, а может и не был на белом свете тогда, хотелось бы рассказать, что пришлось нам жить в такие
    страшные времена, а некоторым иметь в распоряжении практически неограниченно и бесплатно и 43, и 74 с 35.
    И такие эксперименты с вентиляторами и без них проводить.

  4. #1309
    Администратор Аватар для RM6LA
    Регистрация
    30.04.2011
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,227
    Поблагодарили
    1973
    Поблагодарил
    1736
    Цитата Сообщение от UA6BA Посмотреть сообщение
    Я вот здесь задавал простой и ясный вопрос: вот сняли с лампы ВСЕ напряжения, что же её в следующий момент
    и далее будет продолжать греть неимоверно вредно и она перегреется, и перегорит, а может расплавится или треснет...
    При работе системы охлаждения тпемпература баллона и радиатора лампы умеренно неравномерна, ввиду обдува. Основной источник постоянного нагрева лампы - это накал, периодически (если речь вести о SSB/CW) дают выбросы тепла катод и анод. Самая горячая часть лампы (к примеру ГУ-43Б) находится в области крепления лепестков радиатора (мощность, рассеиваемая анодом), и в месте выводов накала (мошность накала), выводы сеток тоже горячие (прямое ИК-излучение от накала), но гораздо холоднее, чем остальные.
    Стекло баллона само по себе практически не нагревается (теплопроводность вакуума стремиться к нулю, прямое ИК/УФ-излучение от накала/катода пренебрежительно мало) основной нагрев стекла идёт от ног накала и передаётся от анода, через стык металл/стекло. При штатной работе лампы все перепады температуры в местах стыков металл/стекло равномерны, просчитаны при проектировании прибора (толщина материала, его хим. состав, направление охлаждающтх воздушных потоков и пр.) и обеспечивают его нормальную длительную работу.
    При снятии всех напряжений и обдува источник перегрева - накал - ввиду своей большой инерционности продолжает ещё довольно длительное время выделять тепло, анод так-же выделяет тепло ещё некоторое время. При этом, в основном в местах стыков металл-стекло (керамика) возникают области с повышенной разностью температур (ввиду разной теплопроводности материалов), которая местами может достигать критических значений, при которых эти стыки, ввиду разных коэффициентов температурного расширения, просто разрушаются. Так-же, может "поплыть" пайка выводов накала (у ГИ-7Б к примеру)
    Поэтому, мало того, что нужно сохранять обдув в течении некоторого времени после снятия всех напряжений, и направление обдува должно быть снизу, чтобы охлаждать выводы накала и сеток.
    Извините, что много букв, в действительности термодинамика процесса ещё гораздо сложнее...
    "Критик - это человек который не в состоянии создать ничего собственного, и потому чувствует себя вправе судить созданное другими. В этом есть своя логика: критик судит всех непредвзято, так как он ненавидит всех креативных людей в одинаковой степени."
    Роберт Хайнлайн.

    ...
    © RM6LA, Eugen. RnD, Russia. :: RAFA XRRJ ::
    http://cq6l.ru ::

  5. #1310
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    53
    Сообщений
    22,720
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    11866
    Поблагодарил
    1109
    Цитата Сообщение от RM6LA Посмотреть сообщение
    накал - ввиду своей большой инерционности продолжает ещё довольно длительное время выделять тепло, анод так-же выделяет тепло ещё некоторое время.
    Проще говоря - при отключении обдува и всех напряжений сразу, тепло перестает отводится от поверхности лампы, и как ни странно, температура поверхности лампы повышается, хотя по факту ее уже ничего не греет. Просто НЕТ ОТВОДА ТЕПЛА. И все это лишнее тепло и приводит ко всем негативным процессам в лампе, ну там как Евгений подробно рассказал - разница температур, трали-вали..
    Надеюсь у многих есть дома электропечь.
    Если выключить электричество, то поставив кастрюлю с холодной водой на плиту, то она остынет ГОРАЗДО быстрее.. есть отвод лишнего тепла.
    Все-же просто..
    Лампа такое варварство может и выдержит, даже скорее всего выдержит.. но долговечности ей не добавит.

  6. #1311
    Мастер
    Регистрация
    11.07.2012
    Адрес
    г.Крымск, Краснодарский край
    Возраст
    73
    Сообщений
    808
    Поблагодарили
    224
    Поблагодарил
    277
    Цитата Сообщение от RM6LA Посмотреть сообщение
    накал - ввиду своей большой инерционности продолжает ещё довольно длительное время выделять тепло.
    Популярный местный затейник - RX3X (Илья, не в обиду) на соседней ветке, на медни разместил, разбитую молотком
    металлокерамику ГУ74. Не то что в разы - на порядки мала спиралька накала к обьёму и массе анода... Это в 74-й,
    про 43-ю, 35-ю, и даже Гу-5Б, что говорить! Что и что там будет греть!


    Цитата Сообщение от RM6LA Посмотреть сообщение
    При снятии всех напряжений
    Eugen- это который ростовский, не морочьте людЯм голову. Речь идёт не о продолжении выделении тепла, а,суть, о его
    катастрофическом прибытии в лампе после снятия питающих напряжений (из-за спиральки накала) Это в 43-й то, с её
    анодом!
    В тёмные и страшные времена, когда КОЛИЧЕСТВО унесённых с работы на коллективку 43-х зависело от размера сумки,
    проводили мы с ними ТАКИЕ эксперименты по нагреву и перегревам! Просто так, на спор. А вы?


    Цитата Сообщение от RM6LA Посмотреть сообщение
    Извините, что много букв,
    Извиняем, жаль только что нашей практике - вы пытаетесь противопоставить инжэнэрно-теорэтическую болтовню
    про сложные термодинамические процессы...

    Пробовали - знаем!

  7. #1312
    Мастер
    Регистрация
    11.07.2012
    Адрес
    г.Крымск, Краснодарский край
    Возраст
    73
    Сообщений
    808
    Поблагодарили
    224
    Поблагодарил
    277
    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    то она остынет ГОРАЗДО быстрее..
    Да, остынет, но не выкипит и даже не закипит - об этом ведь разговор.

  8. #1313
    Элита Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    74
    Сообщений
    7,283
    Поблагодарили
    3117
    Поблагодарил
    2849
    Про реле РЭВ 15, 16 и прочие коаксиальные.

    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    Но признаться не думал, что они аж до 1500 по паспорту.
    Разберите реле (это делается легко) и посмотрите какие там контакты, ничего особенного. Основное их назначение соблюсти коаксиальность ВЧ линии на очень высоких частотах, не более. На КВ это не самое нужное, реле то в основном ставятся не в разрыв коаксиальной линии, а вот у некоторых других открытых реле (используемых на НЧ) площадь контакта побольше. Мощность, мощностью, но ёмкость разомкнутых контактов имеет не последнее значение, здесь лучше "тёщиного языка" пожалуй ничего нет.

    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    Проще говоря - при отключении обдува и всех напряжений сразу, тепло перестает отводится от поверхности лампы, и как ни странно, температура поверхности лампы повышается, хотя по факту ее уже ничего не греет.
    Именно так и самым горячим местом у ГУ-43Б является центральный вывод накала, температура такая, что палец не держит.

    Цитата Сообщение от UA6BA Посмотреть сообщение
    В тёмные и страшные времена, когда КОЛИЧЕСТВО унесённых с работы на коллективку 43-х зависело от размера сумки.....
    Пустое, ...... пишите мемуары Валера.
    Последний раз редактировалось R3MM; 26.01.2016 в 10:25.
    Евгений.
    Практика - критерий истины.
    В эфире с 1966 г.

  9. #1314
    Экстра-класс
    Регистрация
    30.05.2004
    Адрес
    Воронеж, Россия
    Возраст
    68
    Сообщений
    2,788
    Поблагодарили
    866
    Поблагодарил
    7759
    Мдааааа. Видать хрусталя много у экспериментаторов в своё время было.
    Это я про "умных" и хрустальную "палочку".

  10. #1315
    Элита Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,248
    Поблагодарили
    3913
    Поблагодарил
    115
    Никогда не было бесперебойников на обдув ни в одном РА. И в результате выключения электричества еще ни одна лампа не пострадала. Даже если нет обдува, то радиатор анода все равно отдает тепло. А так "новое" тепло после выключения электричества не поступает, то "старое", уже от анода перешедшее в радиатор и без обдува рассеивается без проблем. То же самое относится и к накалу. Ведь охлаждаются вентилятором только выводы накала, а коли спираль не греется, то и выводы тоже. А львиную долю остаточной температуры нити накала на себя забирает катод.
    Самая сложная ситуация в связи с выключением электричества бывает в не обслуживаемых передатчиках, излучающих постоянную несущую, например вещательных. Но возникает она после восстановления электричества, когда после включения лампа не прогрелась, а в нее уже моща вдувается. Но в любительских условиях это практически не возможно, а профессиональные передатчики обычно имеют автоматику и реле времени на включение.

  11. #1316
    Мастер
    Регистрация
    15.05.2007
    Сообщений
    640
    Поблагодарили
    414
    Поблагодарил
    819
    [QUOTE=RX3X;1203071]Проще говоря - при отключении обдува и всех напряжений сразу, тепло перестает отводится от поверхности лампы, и как ни странно, температура поверхности лампы повышается, хотя по факту ее уже ничего не греет. Просто НЕТ ОТВОДА ТЕПЛА.
    Все так, температура радиатора и корпуса лампы повысится, но за счет чего? За счет отвода тепла от электродов лампы. Т.е. температура начинки лампы понизится!

  12. #1317
    Коротковолновик Аватар для ur4yww
    Регистрация
    22.03.2010
    Адрес
    Rio de Rarancze city
    Сообщений
    232
    Поблагодарили
    141
    Поблагодарил
    679
    Цитата Сообщение от UA3AIF Посмотреть сообщение
    Неплохие корпуса от промышленных компьютеров.
    УМ в корпусе от сервера Compaq

    Вложение 156571

    Вложение 156572

    Вложение 156573

  13. #1318
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    53
    Сообщений
    22,720
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    11866
    Поблагодарил
    1109
    Цитата Сообщение от UA6BA Посмотреть сообщение
    Да, остынет, но не выкипит и даже не закипит - об этом ведь разговор.
    А вы когда-нибудь прислушивались к остывающей электрической плитке? Как она потрескивает?
    И ни разу не видели вспученную конфорку электроплиты?
    А вспучивает ее оттого, что нагревают ее часто без кастрюли! И раскаляется она докрасна! А не должна.. Ставь скорее кастрюлю с водой, и не мучай конфорку!
    Интерполируя на наш случай с лампами - если положено ее эксплуатировать с положенным отводом тепла - она так и должна эксплуатироваться.
    А будете эксперименты экспериментировать - кирдык ей придет.
    Тут не надо быть инженером-радиолюбителем, что понять такую простую вещь.
    сорри

  14. #1319
    Экстра-класс Аватар для R9LI
    Регистрация
    23.01.2012
    Адрес
    Тюмень и ХМАО п.Коммунистический
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,241
    Поблагодарили
    1059
    Поблагодарил
    774
    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    не видели вспученную конфорку электроплиты?
    Вся бытовая техника специально делается "скоропортящейся"! Чтобы чаще новую покупали! А в лампы и прочий не ширпотреб закладываются изначально большие запасы по всем параметрам для надежности в тяжелых условиях эксплуатации.

  15. #1320
    Экстра-класс
    Регистрация
    24.01.2011
    Адрес
    г.Днепродзержинск
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,541
    Поблагодарили
    738
    Поблагодарил
    481
    Цитата Сообщение от R9LI Посмотреть сообщение
    Вся бытовая техника специально делается "скоропортящейся"! Чтобы чаще новую покупали! А в лампы и прочий не ширпотреб закладываются изначально большие запасы по всем параметрам для надежности в тяжелых условиях эксплуатации.
    При нынешних ценах на лампы и падающем уровне жизни, как-то экспериментировать не очень хочется
    Давно себе поставил безперебойник. Сам доволен и лампа надежно сохранится.

Похожие темы

  1. Усилители мощности
    от alexander588 в разделе Усилители мощности
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 03.02.2014, 16:40
  2. Усилители для КТВ
    от RV0AE в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 24.08.2012, 09:42
  3. Усилители 27 MHz
    от Ссергей в разделе Аппаратура гражданского диапазона (CB)
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 10.02.2009, 20:48
  4. Усилители мощности
    от RX9KM в разделе Поддержка портала QRZ.RU
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 07.11.2006, 19:37
  5. CB усилители мощности на КВ
    от Олег RZ4HL в разделе Усилители мощности
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 18.11.2002, 11:12

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика