Анодный дроссель

Вид для печати

07.03.2014, 13:13
RA3DRI

Цитата:

Сообщение от R3MO

все индуктивности в любых схемах "работают" одинаково.

Индуктивность работает одинаково, но если в паре с ней работает ёмкость, то получается резонанс, а это уже новое качество работы, т. е. колебательный контур. А он бывает последовательный и параллельный, с разными свойствами.
07.03.2014, 13:37
R3MO

Цитата:

Сообщение от RA3DRI

...но если в паре с ней работает ёмкость...

Хоть в паре, хоть третьим кого возьмут... Слова можно говорит разные, а расчет - ОДИН. И от слов не зависит, даже, если эти слова говорит автор схемы.

Цитата:

Сообщение от R3MO

Непонятно только...

Цитата:

Сообщение от RA3DRI

Это как раз понятно...

Мне непонятно, потому, что я эту схему просчитал и никаких ухудшений от небольшого увеличения индуктивности дросселя не обнаружил.
А почему Вам понятно - я не знаю.
07.03.2014, 14:23
RA3DRI

Цитата:

Сообщение от R3MO

я эту схему просчитал и никаких ухудшений от небольшого увеличения индуктивности дросселя не обнаружил.

По расчётам может получиться даже лучше (не исключено), был бы выбор методики правильный и исходные данные соответствующие. А понятно потому, что никакого "шаманства" в этой схеме нет. Всё просто в понимании, а вот в реализации не уверен.
07.03.2014, 14:43
R3MO

Цитата:

Сообщение от RA3DRI

...а вот в реализации не уверен.

Буду пробовать реализовать без переключений дросселя.
07.03.2014, 15:10
R0SM

Цитата:

Сообщение от RK4CI

[ATTACH=CONFIG]115236... Мой УМ 4*ГК 71, собран в системном блоке от компьютера. Имеет максимальную мощность на выходе до 2кВт. Весит чуть более 20 кг. При этом, это полностью законченная конструкция с внутренним блоком питания, и мощным согласующим внутри. Благодаря двухтактному включению ламп, и мощному согласующему выполненному на базе П контура, уровень гармоник на выходе будет подавляться не менее чем на 70-80 дБ....

Николай, добрый день!
Есть желание (и возможность) повторить Вашу конструкцию РА (УМ 4*ГК 71).

Можете ли поделиться всем схемами, зарисовками, расчётами и фото, всем что по нему есть, на мои адреса: a.klimov69@gmail.com, 203450@mail.ru ?
Заранее благодарен!

Александр R0SM, 73!
07.03.2014, 15:34
RC6O

Цитата:

Сообщение от RU2FB

Королев однажды сказал - "Хорошо летают только красивые самолеты".

По моему это Туполев сказал.
07.03.2014, 16:27
R3MM

Цитата:

Сообщение от R3MO

Какой-то мизерный ток ......... какой-то значимый ток........

:confused:

Знакомые рассуждения, где то я уже такое слышал, изучаем дальше.

Цитата:

Сообщение от R3MO

Чтобы преградить... но не ток, а устранить потерю мощности.

А что, тот ток в цепи и мощность ни как не связаны?
"Устранить потерю...", буду думать над этим. :)
07.03.2014, 16:46
R3MO

Цитата:

Сообщение от R3MM

А что, тот ток в цепи и мощность ни как не связаны?

НИКАК. А что, по току уже можно мощность определить?
Нам шашечки, или ехать - ток или мощность?
Вы скажите толком, что хотите... Вот один человек тут сказал, чем дроссель больше, тем лучше. Пасько показал, что дроссель может быть с индуктивностью, порядка индуктивности П-контура... Я с ним согласен - а Вы?

Цитата:

Сообщение от R3MM

Знакомые рассуждения, изучаем дальше.

Не понимаете, что такое (не)значимый ток? Вам конкретную цифру надо?
07.03.2014, 16:48
R3MM

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от RK4CI

Любой УМ, это не только лампы или транзисторы.

Совершенно верно, это ещё и ВКС, которой нужен объём и нормальные расстояния между катушками и корпусом.

Вложение 115268
07.03.2014, 17:46
R0SM

Цитата:

Сообщение от R3MM

Совершенно верно, это ещё и ВКС, которой нужен объём и нормальные расстояния между катушками и корпусом.

Вложение 115268

Поясните «Аз есмь царь», для молодых и зелёных данное Ваше толкование.
07.03.2014, 17:57
RN0JB

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от RK4CI

А как ваш УМ на ГУ 43, так же весит килограмм 20-25? А как с габаритами, о которых вы так печётесь? А согласующее в нём присутствует, что бы и УМ, и трансивер всегда "видели" нагрузку равную 50 омам?

У меня УМ в трансивере (писал уже сотню раз). Весом 22 КГ (весь трансивер вместе с УМ). Собран 25 лет назад и работает столько же. Согласование с предварительным каскадом 60 ом по схеме Дроздова широкополосное без переключений. (модернизированное)

Цитата:

Сообщение от RK4CI

А нечётные гармоники начинаются с третьей. Поэтому, уровень подавления этих гармоник, практически в любой ВКС, гораздо выше чем второй. Да и исходный уровень этих составляющих в усиленном сигнале, ещё до ВКС, намного ниже чем уровень второй гармошки в однотактных каскадах. А вот по поводу проникновения на выход, ВЧ составляющих телевизионных частот, это разговор отдельный. Почти гарантированно, через ВКС эти сигналы практически проникнуть не могут. Но остаются десятки других возможностей. В том числе по массе, по воздуху, через цепи питания. И здесь, всё будет зависеть от того, как выполнен УМ, от его конструктива, а не от применённой ВКС...

А я то этого и не знал :D
07.03.2014, 19:20
UA3WFO

Цитата:

Сообщение от R0SM

Есть желание (и возможность) повторить Вашу конструкцию РА (УМ 4*ГК 71).

У Вам давно голова не болела? Этот аппарат ещё не отлажен до конца на 24-28 мГц и блистает здесь только красивыми формами.
07.03.2014, 19:34
RK4CI

Цитата:

Сообщение от R3MM

Совершенно верно, это ещё и ВКС, которой нужен объём и нормальные расстояния между катушками и корпусом.

Так кто бы спорил. Но всё хорошо в меру. Я даже соглашусь, что возможно потерял 1-2% в КПД ВКС из-за плотности монтажа. А вот катушки, работающие в разных плечах каскада, работают в противофазе, и будучи намотанными в разные стороны, создают единое магнитное поле. Так что, их даже друг в друга можно попытаться вдвинуть. Кроме как к увеличению начальных емкостей, это ни к каким последствиям не приведёт...

Цитата:

Сообщение от RN0JB

У меня УМ в трансивере (писал уже сотню раз). Весом 22 КГ (весь трансивер вместе с УМ)

Так УМ есть в любом трансивере. У меня пара отстёгивающихся блока. Транзисторные конечно. Один 200 ватт, другой 300. Вы что то о мощности своего УМ умолчали. Ну и о блоке питания для него. Что 25 лет назад, вы применили бестрансформаторное питание, я что то сомневаюсь. Ну а трансформаторик, для киловаттного УМ, да ещё выполненном на керамике, пожалуй должен весить чуть поболее всего вашего трансивера. А у меня, максимальная мощность, до 2 кВт. Так что сравнение, мягко говоря, не слишком корректно.

Цитата:

Сообщение от RN0JB

А я то этого и не знал

Так зачем пишете провокационные посты. О нечётных гармониках которые должны полезть на чьи то телевизоры? Считайте, что это написано для не слишком сведущих читателей, которые могли принять написанное вами за чистую монету. Которые просто не в курсе, что в линейном УМ, имеющим уровень ИМИ -30 дБс и лучше, третья гармоника также будет подавлена не менее чем на 30 дБ. Плюс, 30-40 дб добавит даже самая простенькая ВКС, Хотя бы на параллельном контуре. Плюс, схема включения у меня чуть другая, чем в схеме ВКС для однотактного каскада. Для ВЧ диапазонов она работает как П контур...

Цитата:

Сообщение от R0SM

Можете ли поделиться всем схемами, зарисовками, расчётами и фото,

Так никакой документации по УМ, собственно и не составлялось. Наброски схем, фотографии, делались для темы на CQ HAM. Там товарищ загорелся идеей сделать двухтактник на 4*ГУ 81. Есть желание, посмотрите там соответствующую тему. Есть несколько фото и здесь. Но просто в какой теме, не вспомню... Ну а составлять специально документацию. Так пока в ближайшие планы не входит. Может быть, когда нибудь. После того, как разберусь с парой трансиверов, которые существуют в планах, и уже частично лежат заготовками, я и вернусь к данному УМ. Ведь и самому интересно померить реальные параметры, которые получились. Пока, кроме мощности да токов каскада, реально ничего не замерялось. Нет ни источников соответствующей мощности и линейности, ни приборов, которые весьма желательны для серьёзных измерений. Именно этим собственно сейчас и занимаюсь...
07.03.2014, 19:41
RK4CI

Цитата:

Сообщение от UA3WFO

Этот аппарат ещё не отлажен до конца на 24-28 мГц и блистает здесь только красивыми формами.

Вы в этом уверены? Как раз с ВЧ диапазонами у него проблем и нет. На этих диапазонах ВКС выполнена как П контур. На горячих концах только ёмкость ламп. На холодном, емкостной делитель. А вот формами, он как раз и не блещет. Внешний вид, до соответствующих кондиций, не доведён. Собственно поэтому, фото с лицевой панели и не делал.
А вот что связываться с подобным проектом, не имея соответствующей квалификации, и чёткого понимания того что делаешь, пожалуй, и в самом деле не стоит. Если осилил когда то "Радио-76", то совсем не факт, что у тебя нормально получится и одна из версий современного "Дроздова"...
08.03.2014, 03:35
UA3WFO

Цитата:

Сообщение от RK4CI

Вы в этом уверены? Как раз с ВЧ диапазонами у него проблем и нет. На этих диапазонах ВКС выполнена как П контур. На горячих концах только ёмкость ламп. На холодном, емкостной делитель. А вот формами, он как раз и не блещет.

Да ничем он не блещет, а уж тем более 2 кВт! Откуда 2 кВт от 4 ламп на 28 мГц? А как 2 кВт "умещаются" в бинокль таких размеров? Всё дело в том, кто измеряет и рекламирует. А измеряет и рекламирует сказочник! Красивые катушки и 4 любимых всеми лампы. Если бы это "изделие" принесло удовлетворение своему хозяину, то уже давно красовалось бы в "красивых одеждах" и были бы выложены данные о мощности по диапазонам.