Анодный дроссель

Цитата:

---

Сообщение от UA3WFO

У Вас "танцев с бубном" больше! Вы сначала танцуете на бумаге, а потом теже самые танцы, что и у всех, при настройке конкретной конструкции.

---

Танцы, в обязательном порядке, куда же без настройки. Только вот всегда с предсказуемым результатом. И насчёт больше. Не обязательно же всё доводить до идиотизма. Например, считать толщину катушки П контура с точностью до 0,01 мм, а затем расшибаться в лепёшку ища именно такой провод. А вот без предварительных просчётов, прикидок, я уже пожалуй и не смогу. Прошли времена, когда я пытался трёхточку, в розетку засунуть. Уже тогда, после третьей попытки, сообразил, что надо немного подумать...

Цитата:

---

Сообщение от UA3WFO

После расчётов все Вы туда попадёте(если правильно рассчитали), где уже всё расчитано и опубликовано

---

Очень может быть. Но очень часто, умножить 2 на 2, намного проще самому, чем искать тетрадочку с таблицей умножения...

Цитата:

---

Сообщение от R3MO

индуктивность дросселя фактически включена параллельно конденсатору П-контура, а не параллельно катушке П-контура.

---

А горячий конденсатор П-контура включён параллельно катушке П-контура! Это же видно не вооружённым глазом. Но даже если это не признавать, то есть другой аргумент. До П-контура массово применяли контур с одним конденсатором и отводом в антенну от части витков. А тут как с дросселем?

Вложение 115539

Цитата:

---

Сообщение от UA9NP

Я думаю, что при КПД выходного каскада, без учёта накала в районе 80%, а тем более 90%, это не передатчик для любит. радиосвязи, а для индуктивного нагрева заготовок при термической обработке... Кто-нибудь линейность такого аппарата измерял (или расчитывал)???

---

При измерениях в лабораторных условиях линейности в режиме SSB (микрофоном) анализатором спектра максимальное КПД составляло 82%.

Цитата:

---

Сообщение от RK4CI

Даже бестрансформаторный, с умножением сети, при напряжении на выходе 3000 вольт под нагрузкой под ампер, будет весить поболее. Или под столом ещё коробок. Который, по вашему мнению, в состав УМ не входит?

---

Даже трансформаторный трансивер, вместе потрохами и УМ (без коробок под столом, это в перспективе, и тоже писалось об этом) он не больше Вашего УМ в системном блоке. Я пока не склонен к умножителям напряжения, потому как они влияют на линейность выходного каскада, по причине провала напряжения при нагрузке.

Цитата:

---

Сообщение от RN0JB

Я пока не склонен к умножителям напряжения, потому как они влияют на линейность выходного каскада, по причине провала напряжения при нагрузке.

---

Ну а что же вы тогда показываете что угодно, а не то, о чём вас спрашивают. Покажите пожалуйста трансформаторик, который обеспечивает меньший провал напряжения под нагрузкой 3 кВт, чем умножитель в моём УМ. Кстати, похоже, вы работали не с теми умножителями. Просадка в моём, определяется в основном просадкой самой сети. Что поделать. Трёхфазкой, каждый провод которой в палец толщиной, пока не обзавёлся. Да говоря честно и планов таких нет. Киловатт, УМ выдаёт практически безо всяких просадок в сети.

Цитата:

---

Сообщение от RN0JB

При измерениях в лабораторных условиях линейности в режиме SSB (микрофоном) анализатором спектра максимальное КПД составляло 82%.

---

Это бралась мощность та, которая пиковая? Не так давно был спор с одним товарищем, о КПД каскада при усилении двухтонового сигнала. Так там даже при 100 % использовании анодного напряжения, картинка получается очень нерадостная. Конечно, если брать именно действующую мощность на выходе. Ведь анод лампы не знает, что мы там насчитали в качестве выходной мощности для красоты циферек. Ему приходится рассеивать именно разницу между подводимой мощностью, и действующей мощностью ушедшей в нагрузку. Так что, ваши 82 %, примерно то же, что 500 ватт на всю рожу китайской мыльницы. Величина которой, чуть меньше нормального батона. Правда, к реальной мощности это не имеет никакого отношения. Зато цифра какая красивая...
В общем, чуть поподробнее о методике рассчёта КПД, который вы применяли. И для однотонового сигнала так же. Ведь при заявленных вами цифрах подводимой мощности, 3000 В*0,9 А, на выходе вашего УМ должно быть не менее 2,4 кВт. А на аноде рассеиваться чуть более 250 ватт...

Цитата:

---

Сообщение от RN0JB

При измерениях в лабораторных условиях линейности в режиме SSB (микрофоном) анализатором спектра максимальное КПД составляло 82%.

---

Не, братцы, я уже устал!
Поэтому согласен и на 95%, чего уж мелочиться. Даже на 97!
Со всеми и на всё согласен!.
Но, интересно же!
Я про лапшу уже говорил.
А вот что и как показал "анализатор спектра" "в режиме SSB (микрофоном)".
Впрочем, не трудитесь. У меня, всё равно такого ВЧ анализатора нет, так что проверить не смогу.Расскажите, как измеряли.
"От вторника до субботы - четыре дня, а от субботы до вторника - только три." Парадокс!
Теория относительности, понимаш. Энштейн, кажется..., а может кто другой...
Согласен?
Гы-гы!
73!

Нашел фото дросселей (ну может, и не совсем и анодных, может защитных...) на ферритовых стержнях:

Цитата:

---

Сообщение от RK4CI

Ведь при заявленных вами цифрах подводимой мощности, 3000 В*0,9 А, на выходе вашего УМ должно быть не менее 2,4 кВт. А на аноде рассеиваться чуть более 250 ватт...

---

А Вы обратите внимание на турбину, где стоит движок магнитофона 12 Вольт, а питается от напряжения +5 Вольт цифровой шкалы. И не шумит как в моем компьютере.

Цитата:

---

Сообщение от RK4CI

Покажите пожалуйста трансформаторик, который обеспечивает меньший провал напряжения под нагрузкой

---

.

Хорошо перетащу, из темы УМ.

Цитата:

---

Сообщение от UA9NP

А вот что и как показал "анализатор спектра" "в режиме SSB (микрофоном)".
Впрочем, не трудитесь. У меня, всё равно такого ВЧ анализатора нет, так что проверить не смогу.Расскажите, как измеряли.
"От вторника до субботы - четыре дня, а от субботы до вторника - только три." Парадокс!
Теория относительности, понимаш. Энштейн, кажется..., а может кто другой...
Согласен?
Гы-гы!
73!

---

Какой кошмар! О чем Вы пишите? С такими "Энштейнами" как Вы у нас в России не когда не будет ни хорошей аппаратуры, не усилителей, да и машин тоже. (собственно что и имеем в данное время)

Ниже в теме "усилители мощности фото", фото моего трансивера, где тоже применяется схема слежения за током покоя каскадов, так там только экономический эффект, по нагреву выходного каскада и потребляемой мощности. (Каскады не тратят мощность тока покоя в паузах при отсутствии сигнала) Однако общий КПД составляет 50%, измеренный этим же способом.

Цитата:

---

Сообщение от RN0JB

Сообщение от RK4CI
Ведь при заявленных вами цифрах подводимой мощности, 3000 В*0,9 А, на выходе вашего УМ должно быть не менее 2,4 кВт. А на аноде рассеиваться чуть более 250 ватт...


А Вы обратите внимание на турбину, где стоит движок магнитофона 12 Вольт, а питается от напряжения +5 Вольт цифровой шкалы. И не шумит как в моем компьютере.

---

Гы-гы!
"Какой кошмар! О чем Вы пишите? С такими "Энштейнами" как Вы у нас в России не когда не будет ни хорошей аппаратуры, не усилителей, да и машин тоже. (собственно что и имеем в данное время)"
Да, вот об этом и пишу.

Цитата:

---

Сообщение от UA9NP

С такими "Энштейнами" как Вы у нас в России не когда не будет ни хорошей аппаратуры, не усилителей, да и машин тоже.
Да, вот об этом и пишу.

---

И что толку, что вы это пишите? Это по теме? Может совет дать(если есть), а не оценки? Лучше вообще бы ничего не писали.

идея дросселя с ферритовым стержнем внутри от сюда:
http://www.cqham.ru/pa65_19.htm там написано так:

RA6ED: Что бы получить параметры добротности Q = 25 необходимо что бы дроссель, который принимает участие в П-контуре как параллельная резонансная система. Имел свою резонансную частоту вне наших диапазонов. Это было сделано много лет назад и успешно работает более чем в сотне конструкций фото очередного дросселя я привожу. Данный дроссель имеет резонанс на частотах 350—450кгц, что явно очень низко для наших диапазонов на частотах 350-450кгц его сопротивление минимально, вот на наших диапазонах оно очень велико и тем самым не может своим присутствием зашунтировать контур, а поскольку он мотан низкодобротным материалом то его третью гармонику невозможно просмотреть на приборе т.е. мы получили СВОБОДНЫЙ П-контур где присутствуют паразитные емкости и индуктивности только от монтажа самого П-.контура. Дроссель имеет каркас внутрь которого вставлен феррит м2000нн длинной 7-8см сверху мотается провод КОНСТАНТАН или МАНГАНИН диаметром 0.35 – 0.5 этого вполне достаточно что бы иметь еще и сопротивление 20 -25 ом, но не более (уже получается БУФЕР) при этом длина намотки равна 6-8см на диаметре каркаса 18мм. Если вы не имеете такого феррита, то можно использовать обычный от приемника 600нн. При этом необходимо уменьшить диаметр каркаса до12мм и обмотка увеличится до12-15см---ГЛАВНОЕ СОХРАНИТЬ ЕГО В РАМКАХ СВОЕГО СОПРОТИВЛЕНИЯ Т.Е. НЕ БОЛЕЕ 25 ОМ. Не исключаю и другие вариации конструкции .

не знаю на сколько идея правильная...
в моем УМ на "аналоге ГУ-29" (индуктивность 480 мкГн) и выглядит вот так:

Цитата:

---

Сообщение от UR5YCW

Что бы получить параметры добротности Q = 25 необходимо что бы дроссель, который принимает участие в П-контуре как параллельная резонансная система. Имел свою резонансную частоту вне наших диапазонов. Это было сделано много лет назад и успешно работает более чем в сотне конструкций фото очередного дросселя я привожу. Данный дроссель имеет резонанс на частотах 350—450кгц, что явно очень низко для наших диапазонов на частотах 350-450кгц его сопротивление минимально...

---

Для вашего варианта такой дроссель будет работать. Однако применение ферритового стержня не всегда приемлемы для более мощных ламп, где при параллельном питании П-контура нужно использовать намоточные разделительные многоярусные секции катушек. Кроме того, ферритовые стержни имеют очень мощный (в отношении излучения) эффект, который приводит опять же к самовозбуждению выходного каскада усилителя мощности, на максимальных токах раскачки выходного каскада, который Вы ни когда не заметите при работе.

Цитата:

---

Сообщение от UR5YCW

не знаю на сколько идея правильная...
в моем УМ на "аналоге ГУ-29" (индуктивность 480 мкГн) и выглядит вот так:

---

Так она у Вас и правильно выглядит. Для более мощных ламп изготовление дросселя для параллельного питания архи сложны в изготовлении. Еще более сложны в настройке.

Оптимальной настройкой П-контура в отношении КПД будет резонанс ВКС способный уменьшить ток раскачки при настройке более чем на 40%, и поднять этот ток до 100% согласуя П- контур на нагрузку.

Цитата:

---

Сообщение от RN0JB

Миниатюры

---

Прекрасная конструкция - особенно в свете того сколько лет назад она была сделана!
А тем кто когдато сдал зачёты по прочитаным учебникам и гордится только этим, а не воплощёными в железе знаниями остаётся только завидовать и гыгыкать.

Цитата:

---

Сообщение от UA3WFO

Лучше вообще бы ничего не писали.

---

Уговорил.

Что то тема про анодный дроссель притухла, вот вид исполнения дросселя УМ промышленного передатчика работающего на 30 - 50 МГц.

Вложение 115583

Цитата:

---

Сообщение от RN0JB

А Вы обратите внимание на турбину, где стоит движок магнитофона 12 Вольт, а питается от напряжения +5 Вольт цифровой шкалы. И не шумит как в моем компьютере.

---

Спасибо за фото. Посмотрел на выполнение УМ, и его блока питания. Более вопросов нет. А лапшу, насчёт 2,7 кВт подводимой, 2,5 кВт на выходе, КПД в 90 %, лучше бы было вешать где нибудь в другом месте. Здесь это как то не совсем на месте.

Цитата:

---

Сообщение от RW9SJ

Прекрасная конструкция - особенно в свете того сколько лет назад она была сделана!

---

Очень может быть. Но вот с параметрами, которые заявляет автор... Мягко говоря, небольшое несоответствие картинке. Особенно, 2,7 кВт подводимой к анодной цепи выходного каскада, это без учёта потребления всех остальных цепей, при трансформаторе что на фото. По моему, это стандартный четырёхсот ваттничек. И при этом, претензии на малые просадки под нагрузкой. Бестрансформаторные, по этой причине, его не устраивают.