Страница 49 из 51 ПерваяПервая ... 3942434445464748495051 ПоследняяПоследняя
Показано с 721 по 735 из 752

Тема: Анодный дроссель

  1. #721
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,593
    Поблагодарили
    405
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от UT3IM Посмотреть сообщение
    нежелательно использовать короткозамкнутые витки из металла - хомуты - для крепления провода к каркасу дросселя
    Я отрезаю виток от подходящей пружины или от кольца брелока для связки ключей. Одеваю его на каркас. Всё, готово место для припаивания на керамическом каркасе. Виток разомкнут, держится крепко за счёт того, что из пружины и перемщается при подборе витков без проблем.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  2. #722
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    13,850
    Поблагодарили
    3913
    Поблагодарил
    1415
    Хорошая идея . Только учтите , что при нагреве и последующем остывании сталь существенно теряет свои пружинные свойства .

  3. #723
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,593
    Поблагодарили
    405
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от UT3IM Посмотреть сообщение
    при нагреве и последующем остывании сталь существенно теряет свои пружинные свойства
    Пайку (каплю олова) нужно делать на краю кольца отогнув кончик нужной длины.. Материал кольца как проводник не использовать. У меня однажды это колечко(сталь ведь) раскалилось до красна, а медный провод дросселя и не думал.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  4. #724
    High Power
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Свободный, Амурская обл.
    Возраст
    65
    Сообщений
    753
    Поблагодарили
    55
    Поблагодарил
    68
    Цитата Сообщение от UT3IM Посмотреть сообщение
    А вот о дросселе : очень часто при изготовлении UW3DI возникали проблемы с дросселем . Но о них мало кто знал , даже изготовив трансивер !!!
    Это потому , что в " Золотое Время " радиолюбительства - в 70-е и в начале 80-х - у большинства не было первой категории . И работать на 21 они не могли . А те , у кого она была - либо использовали сделанное более грамотными , либо знали , что делать ...
    Предолжение уменьшить кол-во витков дросселя - самое оптимальное . Только уменьшить витка на 2-3 для начала . Если надо - повторить . Иначе проблема повторится , но уже на 24 МГц , там уже на 27-28-29 ... Теперь еще . На дросселе довольно высокое ВЧ напряжение . Поэтому изоляция обычного провода ПЭЛ может и не выдержать . Чтоб наверняка этого избежать , вполне достаточно использовать ПЭЛШО . Это при анодном так примерно до 1 000 Вольт . И еще . Крайне нежелательно использовать короткозамкнутые витки из металла - хомуты - для крепления провода к каркасу дросселя . Особенно с " горячей " стороны . Крепите нитками . Намотал несколько слоев нитки , проклеил нить клеем - БФ2 самое оно - и можно про дроссель забыть ...
    Все вы правильно пишите. Если такие проблемы возникали с каскадом УМ трансивера UW3DI, что можно говорить о более мощных УМ.
    Для первой категории открыты и другие диапазоны, например и необходимый для радиолюбителей диапазон 30 метров (10 МГц) где работают радиостанции службы частоты и времени, по которым можно определить частоту приема/передачи используемого трансивера с точностью до "0" Гц. И откалибровать собственные приборы цифровых измерений в частности частотомеров и другого. .

    И все таки на мой взгляд самый оптимальный вариант, это последовательное питание П-контура, где ничего никогда не отгорит и никогда не нагреется, при любых мощностях. Что касается надежности, например применения вакуумного реле в схеме добавки емкости при напряжении анода 3000 вольт на диапазонах 1,9 и 3,5 проблем не возникало при непосредственном подключении реле с напряжением катушки П-контура с напряжением 3000 Вольт. Что касается схемы Пасько. На каждый диапазон нужна катушка и реле. Не является ли это неразумной расточительностью в наше время? Все эти проблемы решает П-контур с последовательным питанием, где катушки контура и являются отдельной настроенной катушкой и одновременно катушкой П-контура.

  5. #725
    High Power
    Регистрация
    05.02.2006
    Адрес
    Kaliningrad
    Возраст
    76
    Сообщений
    944
    Поблагодарили
    507
    Поблагодарил
    175
    Цитата Сообщение от RN0JB Посмотреть сообщение
    Что касается схемы Пасько. На каждый диапазон нужна катушка и реле. Не является ли это неразумной расточительностью в наше время? Все эти проблемы решает П-контур с последовательным питанием, где катушки контура и являются отдельной настроенной катушкой и одновременно катушкой П-контура.
    Пасько не предлагал делать на ИНДИВИДУАЛЬНОЙ радиостанции на каждый диапазон компенсацию выходной емкости для ГУ 81. Это ваше личное предложение. Для коллективной радиостанции, работающей одновременно с нескольких передатчиков идея имеет смысл. Индивидуалу достаточно сделать компенсацию емкости только на одном-двух диапазонах. О чем Пасько в отличие от Вас неоднократно и заявлял.

  6. #726
    High Power
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Свободный, Амурская обл.
    Возраст
    65
    Сообщений
    753
    Поблагодарили
    55
    Поблагодарил
    68
    Цитата Сообщение от UA2FP Посмотреть сообщение
    Пасько не предлагал делать на ИНДИВИДУАЛЬНОЙ радиостанции на каждый диапазон компенсацию выходной емкости для ГУ 81. Это ваше личное предложение. Для коллективной радиостанции, работающей одновременно с нескольких передатчиков идея имеет смысл.
    Не понятно, на коллективной радиостанции Ваши передатчики работают на один УМ. Если да, прослушивание диапазонов возможно только в паузах в режиме СW, в режиме SSB это очень сложно. Да и сама схема Пасько (собранная на реле) не позволит такой УМ пускать в "разнос" на разных диапазонах при одновременной работе. Если на одном диапазоне на разных трансиверах проблемы -то в чем, и для УМ с последовательным питанием контура?

    Цитата Сообщение от UA2FP Посмотреть сообщение
    Индивидуалу достаточно сделать компенсацию емкости только на одном-двух диапазонах. О чем Пасько в отличие от Вас неоднократно и заявлял.
    Хорошо. А шесть (пять) реле и столько же катушек это-то еще зачем? Если можно и без них обойтись при использовании десяти диапазонов???

  7. #727
    High Power
    Регистрация
    05.02.2006
    Адрес
    Kaliningrad
    Возраст
    76
    Сообщений
    944
    Поблагодарили
    507
    Поблагодарил
    175
    Для коллективных станций самая престижная категория в соревнованиях: много операторов- много передатчиков- Multy-Multy. В этой категории разрешена одновременная работа нескольких передатчиков на разных диапазонах. Именно про нее и говорил Сергей Пасько представляя свою схему. Ужиться в одном помещении нескольким передатчикам при одновременной работе очень сложно, особенно при мощностях порядка киловатта. Поэтому даже небольшая прибавка в подавлении гармоники нижнего диапазона на верхний весьма важна. В контесте 3 Db над помехой означает есть QSO, 3 Db под помехой и нет QSO. Даже небольшое снижение помехи это уже плюс, который собственно и дает на низкочастотных диапазонах схема Пасько. Частенько слышу на 80-метровом диапазоне гармоники от станций работающих на 160 м. Для индивидуала это по барабану, он экономит реле и правильно делает со своей эгоистической точки зрения. В коллективке такой передатчик наглухо забьет партнера пытающегося работать на верхах.

  8. #728
    High Power
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Свободный, Амурская обл.
    Возраст
    65
    Сообщений
    753
    Поблагодарили
    55
    Поблагодарил
    68
    Цитата Сообщение от UA2FP Посмотреть сообщение
    Ужиться в одном помещении нескольким передатчикам при одновременной работе очень сложно, особенно при мощностях порядка киловатта. Поэтому даже небольшая прибавка в подавлении гармоники нижнего диапазона на верхний весьма важна. В контесте 3 Db над помехой означает есть QSO, 3 Db под помехой и нет QSO. Даже небольшое снижение помехи это уже плюс, который собственно и дает на низкочастотных диапазонах схема Пасько. Частенько слышу на 80-метровом диапазоне гармоники от станций работающих на 160 м. Для индивидуала это по барабану, он экономит реле и правильно делает со своей эгоистической точки зрения. В коллективке такой передатчик наглухо забьет партнера пытающегося работать на верхах.
    Все эти проблемы решаемы повышением динамического диапазона приемника, где Вы не только не услышите гармоник на "верхах", Вам предоставится возможность работать на одном диапазоне с небольшим разносом частоты на разные антенны в условиях коллективки. Проверено! Только это будет уже другая тема.

  9. #729
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    12,640
    Поблагодарили
    5314
    Поблагодарил
    199
    Цитата Сообщение от UA2FP Посмотреть сообщение
    Частенько слышу на 80-метровом диапазоне гармоники от станций работающих на 160 м.
    Это частенько вызвано не только (или не столько) проблемой фильтрации ВКС передатчика, а комфортной для 2- гармоники антенной. Например инв. Ви 160/80, запитанные одним кабелем. При такой запитке для второй гармоники сигнала на 160 есть все условия для комфортного излучения вторым полотном. В т.ч. поэтому на моем инв Ви на 160/80 полотна включены не параллельно, а подключаются к кабелю каждое на своем диапазоне.

  10. #730
    High Power
    Регистрация
    05.02.2006
    Адрес
    Kaliningrad
    Возраст
    76
    Сообщений
    944
    Поблагодарили
    507
    Поблагодарил
    175
    Кроме антенны есть еще один фактор: малая емкость горячего конденсатора на 160 м. При этом реализуется низкая добротность нагруженного П контура и соответственно низкий коэффициент фильтрации второй гармоники.
    Переменный конденсатор с диапазоном 5-500 пф большая редкость, особенно с хорошим зазором. Реле ставить - "жаба душит". И никаким динамическим диапазоном приемника помеху прошедшую через ФОС не устранить. Если за 1000 км слышно на 57-59 вторую гармонику, то представляю, что твориться в метрах, на антенне 80 метрового диапазона. Просто это проблема коллективок, индивидуалам и надзорным органа до лампады.

  11. #731
    High Power
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Свободный, Амурская обл.
    Возраст
    65
    Сообщений
    753
    Поблагодарили
    55
    Поблагодарил
    68
    Цитата Сообщение от UA2FP Посмотреть сообщение
    Переменный конденсатор с диапазоном 5-500 пф большая редкость, особенно с хорошим зазором. Реле ставить - "жаба душит".
    Это смотря какой выходной каскад, и все зависит от оптимального сопротивления этого каскада. В некоторых случаях и необходима емкость и 1000 пф (и даже возможно и более при включении кучи ламп в параллель при низком анодном напряжении особенно) на горячем конце. А вот в этом случае и необходима реле для компенсации емкости. (и даже в моем случае она предусмотрена для диапазонов 160 и 80 метров, о чем и было описано ниже)

    Цитата Сообщение от UA2FP Посмотреть сообщение
    И никаким динамическим диапазоном приемника помеху прошедшую через ФОС не устранить. Если за 1000 км слышно на 57-59 вторую гармонику, то представляю, что твориться в метрах, на антенне 80 метрового диапазона. Просто это проблема коллективок, индивидуалам и надзорным органа до лампады.
    В этом случае с Вами нельзя не согласиться насчет динамики.(Однако и при хорошей динамике приемника на уровне 60 dB хорошо различимы сигналы с уровнем 5,5.) Только это не в коем случае не вторая гармоника П-контура, это прежде всего безграмотность радиолюбителей, настраивавших такой контур. (практически такое явление наблюдал единственный раз в жизни, еще живя на Алтае. Станция проходила с одним уровнем на 160 и 80 метров, работая на 160 метров) И в этом и есть еще возможная причина, что описана ниже.

    Цитата Сообщение от RZ6MX Посмотреть сообщение
    Это частенько вызвано не только (или не столько) проблемой фильтрации ВКС передатчика, а комфортной для 2- гармоники антенной. Например инв. Ви 160/80, запитанные одним кабелем. При такой запитке для второй гармоники сигнала на 160 есть все условия для комфортного излучения вторым полотном. В т.ч. поэтому на моем инв Ви на 160/80 полотна включены не параллельно, а подключаются к кабелю каждое на своем диапазоне.

  12. #732
    High Power
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Свободный, Амурская обл.
    Возраст
    65
    Сообщений
    753
    Поблагодарили
    55
    Поблагодарил
    68
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    Материал кольца как проводник не использовать. У меня однажды это колечко(сталь ведь) раскалилось до красна, а медный провод дросселя и не думал.
    Раскаляется, греется.... И какой может быть разговор о КПД. Ничего не должно греться, при высоком КПД. И ничего не греется, проверялось даже после тестов - ВСЁ ХОЛОДНОЕ!

  13. #733

  14. #734
    High Power
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Свободный, Амурская обл.
    Возраст
    65
    Сообщений
    753
    Поблагодарили
    55
    Поблагодарил
    68
    Цитата Сообщение от SIIR Посмотреть сообщение
    О резонансах в дросселе.
    Так зачем эти резонансы, и их изучение. Есть же и другие технические решения, например последовательное питание П- контура, где решены все проблемы. Единственное - нужно быть очень внимательным, чтобы не попасть под анодное напряжение при настройке. И ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО. И можно даже предусмотреть защиту от этого. А это и есть пара пустяков, например бесполезно используемые реле в предлагаемых схемах, и многое другое.

  15. #735
    Very High Power
    Регистрация
    06.09.2010
    Сообщений
    1,156
    Поблагодарили
    163
    Поблагодарил
    22
    Тема о анодном дросселе что-то затихла, но не исчерпана. На соседней ветке обсуждение этой темы чуть не дошло до рукопашной!))
    Предлагаю обменяться мнениями о роли дросселя в осуществлении процесса усиления. При этом не просто "запирает ВЧ" , "резонирует" , а пошагово. Какие токи через него идут за время периода. Какая роль самоиндукции в работе дросселя, каким образом (осциллограмма) ток через него течёт в режиме В.
    Есть точки зрения, что ток через дроссель течёт полупериодными импульсами, и есть что постоянно, не прерываясь.
    Есть ещё вопрос! При описании косинусоидального импульса упоминается постоянная составляющая импульса! Как это понимать?

Похожие темы

  1. Анодный дроссель UW3DI-1
    от UA3URS в разделе КВ: UW3DI
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 26.08.2012, 23:49
  2. Анодный трансформатор от Р-102
    от R3MM в разделе Источники питания
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 23.10.2011, 22:35
  3. Анодный дросель
    от UR5TKY в разделе Усилители мощности
    Ответов: 42
    Последнее сообщение: 15.10.2010, 22:38
  4. Анодный дроссель
    от Rover в разделе Усилители мощности
    Ответов: 45
    Последнее сообщение: 10.02.2010, 08:53
  5. Анодный КПЕ
    от UA1ATA в разделе Усилители мощности
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 23.02.2004, 20:12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×