Определение КПД усилителя мощности

Вид для печати

Показывать 1000 сообщений этой темы на одной странице

15.04.2014, 10:06
R3MO

Ответил в теме про моделирование
16.04.2014, 23:32
RV2A

Цитата:

Сообщение от RA3DRI

сопротивление лампы меняется от 0 Ом до бесконечности,

А это как? До бесконечности - понятно, а как с нулём-то?
17.04.2014, 11:36
R3MO

Цитата:

Сообщение от UA9NP

Для двухтонового сигнала: пик - это двойная амплитуда однотонового сигнала (или в режиме CW).

Нет, не так. Двухтоновый и CW (однотоновый) - два разных режима. Если максимальная амплитуда сигнала в том и в другом случае одинаковая, то и максимальная мгновенная (пиковая) мощность в обоих случаях одинаковая, PEP одинаковая, а средняя мощность двухтонового меньше в два раза. Нарисован двухтоновый сигнал на активной нагрузке, а CW на этой картинке нарисовался бы синусоидой с постоянной амплитудой 2400 W.
Вложение 117280

Цитата:

Сообщение от R3MO

КПД всегда определяется по действующей мощности (средней), которая в CW равна PEP, а при двухтоновом сигнале в два раза меньше PEP.
Но подводимая мощность в двутоновом сигнале при той же пиковой существенно меньше поэтому хоть КПД и уменьшится, но не в два раза.
PEP в два раза меньше пиковой потому, что пиковая - это мгновенная мощность на пике огибающей, а PEP это эффективная, средняя мощность за один период в том же месте.

Хочу обратить внимание, Что все эти вещи справедливы только для синусоидальной формы сигналов тока и напряжения. Кто полезет с этим на анод лампы - сядет в лужу.

Цитата:

Сообщение от RA3DRI

СW это точки и тире или нажатие, а это не просто синусоидальный сигнал, а манипулируемый .

Во дает, учитель начальных классов... Скоро мощность точек и тире определять начнем и их КПД.
17.04.2014, 11:48
RA3DRI

Цитата:

Сообщение от R3MO

Скоро мощность точек и тире определять начнем и их КПД

Где Вы видели определение мощности CW сигнала по пикам ВЧ синусоиды? Заучились уже со своим законом Ома.)) Вы вникните о чём речь, что за легковесность такая? Или Вам лишь бы ляпнуть?
17.04.2014, 12:17
R3MO

Вложений: 1

Вот, вложение к посту 393 что-то не загрузилось...
Вложение 117282
17.04.2014, 12:31
R3MO

Цитата:

Сообщение от RA3DRI

Где Вы видели определение мощности CW сигнала по пикам ВЧ синусоиды? Заучились уже со своим законом Ома.)) Вы вникните о чём речь, что за легковесность такая? Или Вам лишь бы ляпнуть?

Голуба... Когда хоть чуть-чуть думать будем? Хоть что-то внятно можете сказать? Что значит "пик ВЧ синусоиды"? В каких единицах измеряется? Хорош балагурить, следите за своим техническим языком, если можете... Если по количеству глупостей я Вас определил всё-таки на второе место после RW9SJ, то по "выкручиваниям" Вы точно на первом... Налепит всякую хрень, потом пять страниц выкручивается - мол имел ввиду... и т.д. и т.п.

Если на активной нагрузке и синусоидальный сигнал тока, или напряжения, то по нему всё можно определить и максимальную мгновенную мощность (пиковую) и "PEP" и среднюю (действующую, эффективную) и для CW и для двухтонового сигнала.
17.04.2014, 12:36
RA3DRI

Цитата:

Сообщение от R3MO

Вот, вложение к

Картинка нормальная, но не полная. Огибающая по НЧ отсутствует, а её отсутствие провоцирует провести её по пикам ВЧ синусоиды, что не соответствует действительности. Что касается средней мощности, то это прямая линия.

Цитата:

Сообщение от R3MO

Что значит "пик ВЧ синусоиды"?

Вы же знаете закон Ома(теперь ещё и правило Киргофа). Что Вам объяснять? Огибаюшая это НЧ синусоида, хотя и наложена на ВЧ синусоиду. Вот на Вашем рисунке есть пиковая мощность ВЧ синусоиды, но нет синусоиды огибающей. Видно Вы этого понятия, огибающая, не понимаете.
17.04.2014, 13:02
R3MO

Цитата:

Сообщение от R3MO

Что значит "пик ВЧ синусоиды"?

Цитата:

Сообщение от RA3DRI

Что Вам объяснять?

Цитата:

Сообщение от R3MO

В каких единицах измеряется?

Что это за хрень у Вас, про которую Вы говорите? У меня нарисована мгновенная мощность, знаете, какая частота у неё?

Цитата:

Сообщение от RA3DRI

Видно Вы этого понятия, огибающая, не понимаете.

Т.е. всё, что я не нарисовал на этом рисунке я не понимаю? :ржать:
17.04.2014, 13:15
RA3DRI

Цитата:

Сообщение от R3MO

Т.е. всё, что я не нарисовал на этом рисунке я не понимаю?

Этого я не знаю, может Вы притворяетесь и ставите вопросы так, для развлечения.
Но если я не знаю точно(но надеюсь что Вы понимаете), то и обращаюсь предполагая(про законы Ома) что Вы знаете, но по Вашим вопросам получается, что не понимаете. Картинки рисует программа, а не Вы.
17.04.2014, 13:35
R3MO

Цитата:

Сообщение от RA3DRI

...ставите вопросы так, для развлечения.

Вопрос один, в чем Вы со мной не согласны? Из-за чего наскакиваете?

Цитата:

Сообщение от RA3DRI

Где Вы видели определение мощности CW сигнала по пикам ВЧ синусоиды? Заучились уже со своим законом Ома.)) Вы вникните о чём речь, что за легковесность такая? Или Вам лишь бы ляпнуть?

Цитата:

Сообщение от R3MO

Если на активной нагрузке и синусоидальный сигнал тока, или напряжения, то по нему всё можно определить и максимальную мгновенную мощность (пиковую) и "PEP" и среднюю (действующую, эффективную) и для CW и для двухтонового сигнала.
17.04.2014, 14:03
RA3DRI

Цитата:

Сообщение от R3MO

Если на активной нагрузке и синусоидальный сигнал тока, или напряжения, то по нему всё можно определить и максимальную мгновенную мощность (пиковую) и "PEP" и среднюю (действующую, эффективную) и для CW и для двухтонового сигнала.

Можно определить и применяется при практических измерениях (на практике) не одно и то же. Когда речь идёт о оценках ВЧ синуоидального сигнала (просто сигнала), когда исследуются элементы синусоиды, то кто спорит? И пиковая, и эффективная, и средняя, и нелинейности (внутри периода), но когда речь идёт о сигнале CW, то вопросы исследования ВЧ синусоиды остаются за кадром. CW сигнал оценивают по эффективной(среднеквадратичной) мощности. Это всё равно, что говорить о транзисторе и радиоприемнике на транзисторах.(аналогия с натяжкой, но правильная).
17.04.2014, 15:15
R3MO

Цитата:

Сообщение от RA3DRI

Можно определить и применяется при практических измерениях (на практике) не одно и то же.

Всё, что Вы тут наговорили - всё одно и то же - пустая болтовня.
17.04.2014, 16:26
R3MO

Цитата:

Сообщение от RZ6MX

И неправильно на мой взгляд в ее расчетах брать удвоенную амплитуду ВЧ напряжения на нагрузке, т.е. полный размах напряжения от - до +. А это некоторые делают начитавшись относительно недавно вошедшей в наш обиход импортной аббревиатуры PEP, которая вроде как дословно переводится "от пика до пика".

Правильно переводится, да неправильно понимается. PEP - средняя мощность от одного пика мгновенной мощности до другого, на максимуме огибающей мгновенной мощности.
17.04.2014, 16:48
RA3DRI

Цитата:

Сообщение от R3MO

PEP - средняя мощность от одного пика мгновенной мощности до другого, на максимуме огибающей мгновенной мощности.

РЕР не средняя мощность, а мощность на пике огибающей, хотя численно она равна тому, что Вы написали. Опять перепутали математику и физику.

Цитата:

Сообщение от R3MO

Всё, что Вы тут наговорили - всё одно и то же - пустая болтовня.

Этот Ваш пост как раз об этом и говорит, только болтать можете. Аргументов нет, переходите на нелицеприятные оценки. "Специалист подобен флюсу-его полнота односторонняя",- Козьма Прутков. Это про Вас. Вы специалист по толкованию картинок, которые нарисовала программа. Что-то вроде предсказателя, гадающего на внутренностях курицы.
17.04.2014, 18:21
R3MO

Цитата:

Сообщение от RA3DRI

РЕР не средняя мощность, а мощность на пике огибающей

Нарисуйте на бумажке карандашом примерную осциллограмму с размерностью и покажите где что померить и как вычислить PEP для двухтонового и CW сигнала.
Как раз то, чего боятся болтуны типа RW9SJ и RN0JB.

Показывать 1000 сообщений этой темы на одной странице