Страница 1 из 31 1234567811 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 459

Тема: Определение КПД усилителя мощности

  1. #1
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    3,082
    Поблагодарили
    612
    Поблагодарил
    274

    Определение КПД усилителя мощности

    Цитата Сообщение от RN0JB Посмотреть сообщение
    Обычный двухлучевой осциллограф. Один канал измерял ток лампы, другой выходную мощность. Ошибка измерений исключена, потому как при отключенном слежении при токе покоя лампы 300 мА КПД измерялся 50%.
    Пожалуйста, расскажите, как по току лампы определить подводимую мощность.


  2. #2
    Very High Power
    Регистрация
    09.01.2011
    Адрес
    п.Новобурино
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,102
    Поблагодарили
    536
    Поблагодарил
    666
    Откуда цитата? И как осциллографом можно мерить ток? На катодном резисторе падение напряжения? Так там оно от частоты зависит.

  3. #3
    Very High Power
    Регистрация
    10.05.2011
    Адрес
    г. Тольятти
    Возраст
    70
    Сообщений
    1,324
    Поблагодарили
    578
    Поблагодарил
    404
    Цитата из темы "Анодный дроссель". Новая тема открыта, так сказать, "по просьбам трудящихся", чтобы там не плодить off top.
    Вопрос-намёк видимо о том, что вычисления мощности, кроме тока, надо бы ещё напряжение знать...

  4. #4
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    3,082
    Поблагодарили
    612
    Поблагодарил
    274
    Цитата Сообщение от UA9AU Посмотреть сообщение
    Откуда цитата?
    А вот справа рядом с ником цитируемого пимпочка есть, видите?
    Её и надо нажать...

  5. #5
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,593
    Поблагодарили
    405
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от UA9AU Посмотреть сообщение
    И как осциллографом можно мерить ток?
    Вообще-то без тока вообще ничего измерить нельзя, даже осциллографом. Вопрос не в том, как проводились измерения, а в том, как понимались эти показатели и какие математические действия с этими показаниями производились.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  6. #6
    Very High Power
    Регистрация
    09.01.2011
    Адрес
    п.Новобурино
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,102
    Поблагодарили
    536
    Поблагодарил
    666
    И что,в этой ветке на полном серьёзе будет обсуждение усилителей с КПД 90 и 95%? Чушь!!!

  7. #7
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    3,082
    Поблагодарили
    612
    Поблагодарил
    274
    Цитата Сообщение от UA9AU Посмотреть сообщение
    И что,в этой ветке на полном серьёзе будет обсуждение усилителей с КПД 90 и 95%? Чушь!!!
    Не в теме же про анодный дроссель это обсуждать. Пусть расскажут, как получили такие цифры.

  8. #8
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,624
    Поблагодарили
    5240
    Поблагодарил
    6856
    Цитата Сообщение от UA9AU Посмотреть сообщение
    с КПД 90 и 95%? Чушь!!!
    А как же " ключевой режим" ...

    Я ещё в "школе" по нему курсовую писал.
    Речь шла о разработке оконечного каскада SSB вещательного передатчика именно с таким КПД.
    Правда для этого нужны особые лампы, на обычных тетродах больше 80 процентов не получить.

    Если кому интересно, погуглите " схема Дог(г)ерти " или " метод" ( его же ).
    Есть ещё и другие методы ( для SSB ).

  9. #9
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    3,082
    Поблагодарили
    612
    Поблагодарил
    274
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    А как же " ключевой режим" ...
    Это понятно. Но здесь речь о конкретной схеме, об усилителе в классе AB.

  10. #10
    QRP Аватар для UA6BQQ
    Регистрация
    12.01.2010
    Адрес
    Сочи
    Возраст
    41
    Сообщений
    24
    Поблагодарили
    4
    Поблагодарил
    1
    Интересная тема!
    И так я вижу три разных КПД.
    1. КПД анодной (коллекторной) цепи выходного каскада УМ.
    2. КПД всего выходного каскада УМ
    3. КПД всего передающего тракта (включая и возбудитель)

    По первому пункту самое простое это КПД анода = (Uн2 / (Uа х Iа х Rн)) х 100%.
    Например: 2 ГУ-81М потребляют 1Ампер при 3000вольтах, при этом на эквиваленте антенны 50ом получается напряжение 300вольт. (все цифры только ради примера)
    имеем: (300квадрат / (3000 х 1 х 50)) х 100% = 60%
    Итак только анод имеет КПД : 60%.

    По второму пункту:
    КПД каскада = ((Uн2/Rн ) / (Uа х Iа + Uнак х Iнак + Uсет2 х Iсет2 + Uсет1 х Iсет1)) х 100%.
    Например: Тот же каскад 3000в анода при 1ампере, 13вольт накала при 20амперах, 800вольт на 2й сетке при 200мА, по первой сетке ток ноль, так что не пишем.
    Итак: (300квадрат/50)/(3000 х 1 + 13 х 20 + 800 х 0.2 )) х 100% = 52.6%
    Итого КПД выходного каскада имеет менее 53%.

    По третьему пункту:
    Проще всего измерить по сети питания вместе с трансивером и усилителем.
    Это будет кпд всего передающего тракта вместе с КПД трансформаторов, выпрямителей и др.
    Например: тот же самый УМ жрет 16ампер и трансивер на 50 ватт для раскачки жрет 1 ампер.
    КПД пер тракт = ((Uн2/Rн ) / (Uсеть х Iум + Uсеть х Iтрансивер)) х 100%.
    итак: (300квадрат/50)/ (220х16А + 220х1А) = 48,12%
    Имеем КПД всего передающего тракта менее 50%.

    Спасибо за внимание.

  11. #11
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,593
    Поблагодарили
    405
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Речь шла о разработке оконечного каскада SSB вещательного передатчика именно с таким КПД.
    Правда для этого нужны особые лампы,
    "Особые лампы", это лампы, которые до конца используют анодное напряжение? Как при этом сохранить линейность? Вопрос конечно интересный!
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  12. #12
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,624
    Поблагодарили
    5240
    Поблагодарил
    6856
    Цитата Сообщение от UA6BQQ Посмотреть сообщение
    Интересная тема!
    Не стоит забывать и о том. что при включении с общей сеткой к мощности усиленного сигнала добавляется мощность сигнала возбудителя. При неблольших коэффициентах усиления ( Ну, скажем , если на анод 81-й подать не 3 , а 2 КВ ) это приведёт к существенной прибавке выходной мощность и , следовательно "КПД". Если довести до абсурда ( Ку всего двойка ... К стати это вполне реально для транзисторных каскадов на СВЧ ) - "КПД" получится больше 100 процентов :-))

  13. #13
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,624
    Поблагодарили
    5240
    Поблагодарил
    6856
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    "Особые лампы", это лампы, которые до конца используют анодное напряжение? Как при этом сохранить линейность? Вопрос конечно интересный!
    Никак ... А зачем она нужна в таком режиме - мы то вгоняем усилительный элемент в насыщение, то в режим отсечки.
    Давным давно разработаны триоды с магнитной фокусировкой потока электронов ( совсем нелинейные, годятся только для ВЧ печей)
    Видимо потом были и другие разработки. Не знаю, как " у них" , на у нас исследования шли. Но тут "вдруг" мы уничтожили Нашу Страну.

  14. #14
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    3,082
    Поблагодарили
    612
    Поблагодарил
    274
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    Как при этом сохранить линейность?
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Никак ... А зачем она нужна в таком режиме - мы то вгоняем усилительный элемент в насыщение, то в режим отсечки.
    Зачем нужна линейность в CW? А для SSB надо преобразовать амплитуду входного сигнала в длительность импульса - вот и получим на идеальных элементах КПД=100%.

  15. #15
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    80
    Сообщений
    4,746
    Поблагодарили
    2602
    Поблагодарил
    1319
    Ну, блин! Мне сначала, было интересно. Потом понял, что у клиента пунктик - схема слежения. И носится он с ней, а ничего толком объяснить не может. Схема - то не его. И чего сюда только не приплетал. Кое-что из радиотехники, он, конечно, знает, но и этим распорядиться, толком, не в состоянии. То противоречит сам себе, то несёт охинею откровенную. У другого клиента - "псевдо А" - класс усилителя. Третий - стаёт то на одну сторону, то на другую, (где больше понравится), своего же сказать ничего не может тоже.
    Но, кульминация - это когда на сцене появилась ещё и японская делегация.
    Подходят люди ещё, принимая этот бред за чистую монету, начинают розъяснять, толком, грамотно, но их разъяснения никого уже не интересуют. Их даже не понимают. Схема слежения! Вот главная тема, она же и пелена на глазах.
    Какой там КПД? Да его вычисляют, определив, сначала полезную мощность. Её то мерить научились? Или множим вых напряж. на ток лампы?
    Что-то ни один из "грамотеев" и не заикнулся, о недонапряженном и перенапряженном режимах работы усилителя. Максимальный КПД достигается при разных режимах, и искажения тоже разные. А тут уже и триоды с магнитной фокусировкой...и квадратичная характеристика лампы... Как снежный ком!
    Но, ребята! Японскую делегацию вы , всё равно не переплюните! Это шедевр! Сильней аргумента в споре, просто не бывает! Я, там им подкинул коэффициенты Берга, и ещё ФурьЁ. Раздражаются! "Не понимаешь, мол! Схема слежения, вот посмотри!"
    А мощность нужно мерить так: (Если серьёзно!)
    Ставишь на УМ кружку воды. Работаешь. Как закипит - значит мощность нормальная, завариваешь, и начинаешь резать колбасу...
    Пошли! у меня уже кипит.
    Да, чуть не забыл: на косинус фи надо умножить! Колбасу.
    73!

Похожие темы

  1. Реле усилителя мощности или... ?
    от UА9ZU в разделе TS-430
    Ответов: 63
    Последнее сообщение: 03.07.2010, 15:16
  2. Выбор усилителя мощности
    от RU0UAA в разделе Усилители мощности
    Ответов: 184
    Последнее сообщение: 22.01.2010, 23:52
  3. Микросхема усилителя мощности
    от Alex007 в разделе Усилители мощности
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 14.11.2007, 09:22
  4. ALC для усилителя мощности
    от UU4JEY в разделе Усилители мощности
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 13.07.2007, 21:08
  5. БП для усилителя мощности
    от Valery в разделе Усилители мощности
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 04.02.2004, 12:02

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×