Страница 4 из 31 ПерваяПервая 123456789101114 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 46 по 60 из 459
Like Tree22Спасибо

Тема: Определение КПД усилителя мощности

  1. #46
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    3,074
    Поблагодарили
    608
    Поблагодарил
    274
    Цитата Сообщение от UA6BQQ Посмотреть сообщение
    Стрелочную головку включить в цепь анода - будет ток
    Цитата Сообщение от UA9NP Посмотреть сообщение
    Ia - амперметром, в разрыв цепи питания анода.
    Цитата Сообщение от RN0JB Посмотреть сообщение
    Если Вы имеете в виду измерения осциллографом, так и осциллограф калибровался поверенными приборами.
    Цитата Сообщение от UA9NP Посмотреть сообщение
    А-а-а. Понял. Прикалываетесь!
    Не прикалываюсь. Ток через лампу что, постоянный? Он даже не синусоидальный!!!
    Спросим у RN0JB - он видел. Стрелочный прибор показывает эффективное значение только для синусоидального тока с нулевым средним значением да и то, если правильно откалиброван. С напряжением тоже проблемы... Да ещё косинус нужен...
    Самое правильное в нашем случае померить постоянные ток и напряжение у высоковольтного источника.
    Переменный ток не синусоидальной формы - только интегрировать произведение тока на напряжение, больше никак!!!

  2. #47
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    80
    Сообщений
    4,697
    Поблагодарили
    2588
    Поблагодарил
    1293
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Не прикалываюсь. Ток через лампу что, постоянный?
    Да, именно постоянный!Тот, который течет от источника. Через лампу течёт импульсный, но, постоянная составляющая этого импульсного тока и измеряется. Амплитуда импульса - раза в 2.5 ...3 больше, но импульс раскладывается на составляющие,( пост. составляющая, ампл. 1-й гармоники, 2-й и т.д.). Прибор покажет пост. составляющую. Покажет верно.

  3. #48
    QRP Аватар для UA6BQQ
    Регистрация
    12.01.2010
    Адрес
    Сочи
    Возраст
    40
    Сообщений
    24
    Поблагодарили
    4
    Поблагодарил
    1
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Прежде, чем предлагать такое другим ( на форуме ) - рискните сами , только вызовите заранее пожарную бригаду.
    Пять тестеров не поделят между собой напряжение анода поровну - кто-то вспыхнет первым ...

    P.S. если Вам повезло, не значит, что повезёт любому.
    Что значит повезло??? Тестер может максимум измерить 1000вольт постоянки и 700...750 переменки, на моих измерениях за границы измерения напряжение не выходит, с чего им пыхать???
    Кстати у больших тестеров входное сопротивление 10МОм у маленького всего 5МОм и ничего, просто на нем будет меньше показывать напряжение, что мы и видим!!!
    В идеале конечно все одинаковые тестеры поставить.
    Если уж вообще придираться то можно собрать шунт например из 8ми или 12ти резисторов по 1МОму и подключить 4 тестера соответственно через два или три резистора.

  4. #49
    QRP Аватар для UA6BQQ
    Регистрация
    12.01.2010
    Адрес
    Сочи
    Возраст
    40
    Сообщений
    24
    Поблагодарили
    4
    Поблагодарил
    1
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Не прикалываюсь. Ток через лампу что, постоянный? Он даже не синусоидальный!!!
    Спросим у RN0JB - он видел. Стрелочный прибор показывает эффективное значение только для синусоидального тока с нулевым средним значением да и то, если правильно откалиброван. С напряжением тоже проблемы... Да ещё косинус нужен...
    Самое правильное в нашем случае померить постоянные ток и напряжение у высоковольтного источника.
    Переменный ток не синусоидальной формы - только интегрировать произведение тока на напряжение, больше никак!!!
    О чем вы говорите, Какая синусоида???
    Мы измеряем постоянный ток и напряжение которое подводиться к лампе и не важно где мерять, в самом УМ до дросселя или в БП!!!

  5. #50
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    80
    Сообщений
    4,697
    Поблагодарили
    2588
    Поблагодарил
    1293
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Переменный ток не синусоидальной формы - только интегрировать произведение тока на напряжение, больше никак!!!
    Ну вот, и этого занесло!
    Не братцы, я больше не могу!
    Интегрируйте, пож. без меня.

  6. #51
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    80
    Сообщений
    4,697
    Поблагодарили
    2588
    Поблагодарил
    1293
    Цитата Сообщение от UA6BQQ Посмотреть сообщение
    Если уж вообще придираться то можно собрать шунт например из 8ми или 12ти резисторов по 1МОму и подключить 4 тестера соответственно через два или три резистора.
    Шунт, это в амперметре ПАРАЛЛЕЛЬНОЕ сопротивление. А нужно ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ.
    А вот одним тестером, нельзя? с правильным добавочным сопр.?

  7. #52
    QRP Аватар для UA6BQQ
    Регистрация
    12.01.2010
    Адрес
    Сочи
    Возраст
    40
    Сообщений
    24
    Поблагодарили
    4
    Поблагодарил
    1
    Цитата Сообщение от UA9NP Посмотреть сообщение
    Шунт, это в амперметре ПАРАЛЛЕЛЬНОЕ сопротивление. А нужно ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ.
    А вот одним тестером, нельзя? с правильным добавочным сопр.?
    Не получиться потому как чтобы сделать шунт, а точнее доб сопротивление нужно на что то ориентироваться, допустим знать какое точно напряжение на выходе БП, а его у нас нет, т.е. неизвестно!!!
    Я и предлагаю его измерить выше показанным способом, а вот уже по нему и можно сделать доб сопротивление к одному тестеру!!!
    Представьте что входное у тестера 10МОм а вам нужно измерять допустим 3кВ + небольшой запас, т.е. 4, следовательно Вам нужно добавить еще 30МОм!!! и все результаты тестера умножать на 4!!!
    Самое точное с одинаковыми тестерами будет вот так!!!Название: измеритель.GIF
Просмотров: 365

Размер: 2.6 Кб
    Кстати из за этого я себе еще 2 таких же тестера купил. Теперь до 4кВ без проблем!!! можно и больше если еще других тестеров добавить!!!

  8. #53
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    80
    Сообщений
    4,697
    Поблагодарили
    2588
    Поблагодарил
    1293
    Цитата Сообщение от UA6BQQ Посмотреть сообщение
    Кстати из за этого я себе еще 2 таких же тестера купил.
    Понятно!
    Голь на выдумки хитра!
    Я, всё же делаю так: Больное последовательное, и не очень - параллельное. Что получилось - калибрую на низковольтном (ну, до 1000 в). Понятно, что учитываю входное сопротивл. прибора.
    4 тестера - решение оригинальное.
    ЗАПИСАЛ! Гы-гы!

  9. #54
    Silent Key
    Регистрация
    07.01.2010
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,407
    Поблагодарили
    2344
    Поблагодарил
    2349
    Всё верно про цепочку резисторов и измерение напряжения на каждом из них. Использую двухваттные МЛТ по 2 МОм для измерение напряжения в БП для УМа (~2800 вольт). Реальную подводимую мерил так: расскачал УМ во всю дурь на нагрузке эквиваленте, измерил ток анода. На холостом померил напряжение ВВ БП, получил соответственно 2750 вольт анодного и 730 мА в резонансе. Набрал цепочку лампочек чтобы получить ток в 700-750 мА ( УМ на 2хГК71),там и параллельно, и последовательно, в итоге зажег гирлянду, померил просадку напряжения, получилось чистых 2700 вольт (+/- 10 вольт). Итого выяснил, что в реале подвожу на 3,6 мгц 2025 ватт. Замерил ВЧ напряжение на нагрузке 50 ом: 225 вольт, что есть 1015 ватт. Ну пускай сотню теряю в фидере и в прочих делах, 900 ватт есть по любому. КПД считаем сами........
    Станислав.
    "Величайший урок жизни состоит в том, чтобы знать, что даже дураки иногда бывают правы" © У.Черчилль

  10. #55
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    3,074
    Поблагодарили
    608
    Поблагодарил
    274
    Цитата Сообщение от UA6BQQ Посмотреть сообщение
    О чем вы говорите, Какая синусоида???
    Мы измеряем постоянный ток и напряжение которое подводиться к лампе и не важно где мерять, в самом УМ до дросселя или в БП!!!
    Ребята, я вас конкретно спросил:
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Что чем измерили и как рассчитали?
    Вы мне ответили:
    Цитата Сообщение от UA6BQQ Посмотреть сообщение
    Мы измеряем постоянный ток и напряжение которое подводиться к лампе
    Мы где, на техническом форуме, или на девичих посиделках? Не подводится к лампе ни постоянный ток, ни постоянное напряжение...
    Почему надо тратить несколько страниц, чтобы понять друг-друга? Не можете выразить словами - нарисуйте схему...
    Цитата Сообщение от RN0JB Посмотреть сообщение
    Обычный двухлучевой осциллограф. Один канал измерял ток лампы, другой выходную мощность. Ошибка измерений исключена
    Цитата Сообщение от UA9NP Посмотреть сообщение
    Ну вот, и этого занесло!
    Не братцы, я больше не могу!
    Интегрируйте, пож. без меня.
    Боитесь интегралов - попробуйте без них, но так, чтобы было сразу ясно, а не через три страницы...
    Цитата Сообщение от RY2S Посмотреть сообщение
    Реальную подводимую мерил так: расскачал УМ во всю дурь на нагрузке эквиваленте, измерил ток анода.
    Стесняюсь спросить, ток анода где меряли? Надеюсь не на аноде?

  11. #56
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    80
    Сообщений
    4,697
    Поблагодарили
    2588
    Поблагодарил
    1293
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Мы где, на техническом форуме, или на девичих посиделках? Не подводится к лампе ни постоянный ток, ни постоянное напряжение...
    Пост № 41.
    Анодные цепи лампы выходного каскада передатчика ПОКЛЮЧЕНЫ к положительному полюсу источника анодного напряжения. Катодные - к отрицательному. В CW режиме измеряем: сколько вольт выдаёт источник. Измерять нужно не на аноде, а , идя о анода, за нагрузкой, за дросселем, или просто на выходных клеммах ИСТОЧНИКА, относительно КАТОДА, или его цепей, за дросселем, или трансформатором входа, если схема с ОС.
    Ток анода измеряется амперметром, который включается в разрыв провода питания анода, там, где нет ВЧ, т.е. за дросселем, или просто отсоединив провод анлдного питания от источника, и включаем его через прибор.
    Потом на калькуляторе перемножаете намереные напряжение в вольтах, на ток, в амперах, получите мощность, подводимую к лампе выходного каскада. В ваттах, блин!
    Если Вы задаёте такие вопросы - то Вам, видимо ещё рано заниматься выходными каскадами передатчиков, или уже поздно!
    Бросьте это противное дело!
    Режьте колбасу.

  12. #57
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    80
    Сообщений
    4,697
    Поблагодарили
    2588
    Поблагодарил
    1293
    Цитата Сообщение от RY2S Посмотреть сообщение
    Набрал цепочку лампочек чтобы получить ток в 700-750 мА ( УМ на 2хГК71),там и параллельно, и последовательно, в итоге зажег гирлянду,
    А просто, там же померить не мог. Нахрена гирлянда-то?

  13. #58
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    3,074
    Поблагодарили
    608
    Поблагодарил
    274
    Цитата Сообщение от UA9NP Посмотреть сообщение
    Если Вы задаёте такие вопросы - то Вам, видимо ещё рано заниматься выходными каскадами передатчиков, или уже поздно!
    Бросьте это противное дело!
    Режьте колбасу.
    Не хами, дружок! Со своей колбасой задолбал уже.
    Я-то как раз знаю, где как чего мерить и что как считать.
    Цитата Сообщение от UA9NP Посмотреть сообщение
    Ia - амперметром, в разрыв цепи питания анода.

  14. #59
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    80
    Сообщений
    4,697
    Поблагодарили
    2588
    Поблагодарил
    1293
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Я-то как раз знаю, где как чего мерить и что как считать.
    А чё тогда докопался?

  15. #60
    High Power
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Свободный, Амурская обл.
    Возраст
    65
    Сообщений
    753
    Поблагодарили
    55
    Поблагодарил
    68
    Цитата Сообщение от UA9AU Посмотреть сообщение
    Откуда цитата? И как осциллографом можно мерить ток? На катодном резисторе падение напряжения? Так там оно от частоты зависит.
    Вы предлагаете в режиме SSB мерить ток стрелочным или цифровым прибором? Применив обычный шунт например 0,1 - 1 Ом напряжение на шунте рассчитывается по закону Ома, которое зависит от тока на резисторе. Можно и откалибровать по приборам применяя низкое напряжение, так же сравнить показания измерений полученных при измерении импульса анодного тока.

    Для измерения выходного импульса применяется резистивный П-образный аттенюатор (применяется для измерений до 50 МГц) например 1/10... 1/100. Такой же простой расчет делителя для измерения анодного напряжения.

    Ниже схема для измерения тока анода.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Измерения.JPG 
Просмотров:	107 
Размер:	73.7 Кб 
ID:	116022  

Похожие темы

  1. Реле усилителя мощности или... ?
    от UА9ZU в разделе TS-430
    Ответов: 63
    Последнее сообщение: 03.07.2010, 15:16
  2. Выбор усилителя мощности
    от RU0UAA в разделе Усилители мощности
    Ответов: 184
    Последнее сообщение: 22.01.2010, 23:52
  3. Микросхема усилителя мощности
    от Alex007 в разделе Усилители мощности
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 14.11.2007, 09:22
  4. ALC для усилителя мощности
    от UU4JEY в разделе Усилители мощности
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 13.07.2007, 21:08
  5. БП для усилителя мощности
    от Valery в разделе Усилители мощности
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 04.02.2004, 12:02

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×