Определение КПД усилителя мощности

[R3MO]

Для Вашего примера именно так!

Да, согласен. Для меандра такая же формула, что и для синуса. Не знал... Но не для любого импульсного!!!

А мощность на лампе - тоже не по среднему, от источника вся мощность распределилась на: потери на разогрев лампы

Вот эти потери можно прямо посчитать по осциллогаммам.

Ладно. Кто что-нибудь слышал про аппроксимацию ВАХ с квадратичными характеристиками? Или самому изобретать?

[R3MO]

Гораздо интереснее было бы услышать о возможности смоделировать подобную картинку для лампы с квадратичной характеристикой.

Николай, у Вас какая-нибудь информация по этому поводу есть? Мне нужно создать модель лампы ГУ-43Б

[R3MO]

Эти загогулины при Ua меньше 400V нужны, или нет, интересно?

[UA3WFO]

раз уж я пришел в компанию к крутым радиолюбителям, где уже термины устоялись, подскажите, как мне называть ток и напряжение в точке 4?

среднее значение тока и напряжения на лампе действительно будут равны току и напряжению источника

но мощность в лампе по ним считать нельзя.

Вообще-то лампа, есть генератор ВЧ с опр. внутренним сопротивлением. Если к нему подключить нагрузку(П-контур с антенной, или акт. сопротивление), то ток от генератора потечёт через нагрузку. Правило генератор-нагрузка всем известно.
Кто касается мощностей, то они сначала генерируются, а потом излучаются. Так что с делением токов от ВВ БП между лампой и нагрузкой неувязка. Есть кольцо постоянного тока (ВВ БП - дроссель- лампа- общий провод). Это генератор! Есть кольцо ВЧ токов(---> П-контур -нагрузка -общий провод). Это потребитель! Если говорить о КПД и о той части мощности, что "остаётся" в лампе, то это доля от неиспользуемой части напряжения ВВ БП. Как известно, при режиме D напряжение используется практически до нуля и анод не греется.

[R3MO]

Вообще-то лампа, есть генератор ВЧ с опр. внутренним сопротивлением.

Это кто Вам сказал?
Вот посмотрите, как меняется ток и напряжение на лампе:
http://forum.qrz.ru/usiliteli-moschn...tml#post981364
По ним можно и сопротивление лампы сосчитать и мощность на ней...
А словеса разводить с восклицательными знаками - это дело нехитрое.
Если не верите расчету - посмотрите осциллографом, потом поделитесь.

[UA3WFO]

По ним можно и сопротивление лампы сосчитать и мощность на ней...
Если не верите расчету - посмотрите осциллографом, потом поделитесь.

Вы забавляетесь осциллографом? Очень хорошо! Не каждый может им правильно пользоваться. Вот только не нужно давать собственные толкования давно известным процессам. И терминологию не нужно придумывать. Что это за показатель "мощность в лампе" с помощью осциллографа? "Только тень на плетень". Подводимая легко определяется простым стрелочным прибором. Колебательная немного сложнее, нужен ВЧ вольтметр с делителем и на выходе П-контура тоже. Вообще-то все эти измерения имеют опр. погрешность, и осциллограф тоже(толщину линии куда, в + ли -?). Даже тепловой прибор, учитывающий любые токи даёт погрешность! Конечно, вникая в сущность работы генератора, можно постигнуть суть процессов внутри и польза будет. "Пилите Шура, пилите"!

[R3MO]

Вот только не нужно давать собственные толкования давно известным процессам. И терминологию не нужно придумывать. Что это за показатель "мощность в лампе" с помощью осциллографа? "Только тень на плетень".

Я как раз пока ничего ещё не "толковал" - это больше к Вам...
В каждой точке электрической цепи есть ток и напряжение, по ним можно вычислить величину мощности и по знаку определить в какую сторону она передается. Это знают, надеюсь, все. Через точку 4 проходит мощность, которая выделяется в лампе в виде тепла. Всего и делов.
http://forum.qrz.ru/usiliteli-moschn...tml#post981228

[RW9SJ]

Через точку 4 проходит мощность, которая выделяется в лампе в виде тепла. Всего и делов.

Во по кех!?
А я то думал что к пронумерованым вами точкам схемы, к стати не вами и не для этой цели нарисованой, нужно подрисовать эквивалент антенны. К какой точке подсказать?

Учите закон Ома.

[RN6L]

Не подводится мощность источника, которую Вы измеряете и близко к аноду лампы, часть её ответвляется в П-контур.
А умножать ток источника на его напряжение никто не запрещает.

О чем Вы? Что там еще ответвляется в П-контур? Всегда считал что подводимая к аноду мощность это как раз произведение Ua*Ia. К примеру 3кВ*1А=3кВт.
На нагрузке измерил мощность 1.5кВт, значит КПД 50%. Это суммарный КПД лампы и П-контура.

[RK4CI]

у Вас какая-нибудь информация по этому поводу есть? Мне нужно создать модель лампы ГУ-43Б

Да нет. Просто никогда не задавался подобным вопросом. Просто не возникало необходимости.

Эти загогулины при Ua меньше 400V нужны, или нет, интересно?

Смотря для чего. Собственно именно эти загогулины ограничивают минимальную величину остаточного напряжения на аноде. Если знать об этом, и уже в рсссчётах ограничивать уровень КИАН, может эти загогулины и не нужны. Если строить полную модель. Что бы рассчёты оставались корректными при любом размахе напряжения на аноде, то важно всё. Хотя спад импульса тока, а потом подъём при напряжениях около 200 вольт на аноде и менее, мне что то не очень нравится. Ведь есть экранка, которая должна перехватывать поток электронов. По графику же создаётя впечатление, что с какого то уровня она "наедается". Может эффект обусловлен условиями снятия графика. Например, наличие резистора ограничивающего ток экранки на безопасном уровне... Вообще то, для нас важнее, что ниже остаточного около 400 вольт, лучше не соваться. Конечно, при том напряжении на экранной, при котором рисовался график...

[R3MO]

Вообще то, для нас важнее, что ниже остаточного около 400 вольт, лучше не соваться.

Хорошо, пока не буду на ту область обращать внимание, тем более так просто там и не получится. Буду помнить, что если напряжение падает ниже 400 V, то расчет сомнителен. А экранное менять не буду. Пока попробую с этих графиков, потом может со своей лампы чего намеряю. Спасибо.

[RW9SJ]

Эти загогулины при Ua меньше 400V нужны, или нет, интересно?

Специально для вас нарисовал.
Нужны. Эти "загогогулины" получены при анодном напряжении питания менее 500 В (синяя линия) при фиксированом напряжении накала и второй сетки. На вашем графике эти фиксированые напряжения не указаны.
Вам кроме закона Ома ещё надо кое что почитать. Hi! Этот график не показывает КИАН, а служит для выбора анодного напряжения для линейного режима.

[RK4CI]

Hi! Этот график не показывает КИАН, а служит для выбора анодного напряжения для линейного режима.

График, это просто график. И каждый волен его использовать как может. В том числе, по нему достаточно просто заложить при рассчётах и необходимый КИАН. Именно для своего питающего напряжения.

[UA3WFO]

В каждой точке электрической цепи есть ток и напряжение, по ним можно вычислить величину мощности и по знаку определить в какую сторону она передается

Если вспомнить, что такое напряжение (падение), то это участок цепи и падение напряжения на нём. Как Вы опр. напряжение в точке? Напряжение(падение) в точке равно нулю. Что касается тока в точке 4, то это полный ток через лампу, а не доля тока от ВВ БП. Именно этот ток даёт падение напряжения на дросселе, этот ток хорошо определяется на Анодной характеристике. Падает и напряжение на аноде относительно статического режима до Min. Высокочастотная часть преобразованной энергии отбирается через нагрузку по закону генератор-нагрузка. Часть напряжения создающая ток анода, не преобразованная в ВЧ, не может быть отобрана, как ВЧ и эта часть рассеивается на аноде.

[RN0JB]

Для Вашего примера именно так! Посчитайте, хоть интегрированием, хоть по школьному - по площадям.
Так мы и считаем мощность источника, чтобы рассчитать КПД. А мощность на лампе - тоже не по среднему, от источника вся мощность распределилась на: потери на разогрев лампы, на разогрев активных составляющих в контерах и на ... то, что вошло в антенный кабель.

Считается все просто. При несущей (при максимальной мощности) U I .При измерении мощности SSB измеряется мощность в пике огибающей деленное на два, если SSB сигнал не ограничен. При ограничении сигнала (например у Дроздова максимальное ограничение составляет 25 ДБ) пик огибающей приравнивается к подводимой мощности. (так же измеряется и выходная мощность). На максимальной мощности и при максимальном ограничении.