Определение КПД усилителя мощности

Цитата:

---

Сообщение от UA6BQQ

Стрелочную головку включить в цепь анода - будет ток

---

Цитата:

---

Сообщение от UA9NP

Ia - амперметром, в разрыв цепи питания анода.

---

Цитата:

---

Сообщение от RN0JB

Если Вы имеете в виду измерения осциллографом, так и осциллограф калибровался поверенными приборами.

---

Цитата:

---

Сообщение от UA9NP

А-а-а. Понял. Прикалываетесь!

---

Не прикалываюсь. Ток через лампу что, постоянный? Он даже не синусоидальный!!!
Спросим у RN0JB - он видел. Стрелочный прибор показывает эффективное значение только для синусоидального тока с нулевым средним значением да и то, если правильно откалиброван. С напряжением тоже проблемы... Да ещё косинус нужен...
Самое правильное в нашем случае померить постоянные ток и напряжение у высоковольтного источника.
Переменный ток не синусоидальной формы - только интегрировать произведение тока на напряжение, больше никак!!!

Цитата:

---

Сообщение от R3MO

Не прикалываюсь. Ток через лампу что, постоянный?

---

Да, именно постоянный!Тот, который течет от источника. Через лампу течёт импульсный, но, постоянная составляющая этого импульсного тока и измеряется. Амплитуда импульса - раза в 2.5 ...3 больше, но импульс раскладывается на составляющие,( пост. составляющая, ампл. 1-й гармоники, 2-й и т.д.). Прибор покажет пост. составляющую. Покажет верно.

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

Прежде, чем предлагать такое другим ( на форуме ) - рискните сами , только вызовите заранее пожарную бригаду.
Пять тестеров не поделят между собой напряжение анода поровну - кто-то вспыхнет первым ...

P.S. если Вам повезло, не значит, что повезёт любому.

---

Что значит повезло??? Тестер может максимум измерить 1000вольт постоянки и 700...750 переменки, на моих измерениях за границы измерения напряжение не выходит, с чего им пыхать???
Кстати у больших тестеров входное сопротивление 10МОм у маленького всего 5МОм и ничего, просто на нем будет меньше показывать напряжение, что мы и видим!!!
В идеале конечно все одинаковые тестеры поставить.
Если уж вообще придираться то можно собрать шунт например из 8ми или 12ти резисторов по 1МОму и подключить 4 тестера соответственно через два или три резистора.

Цитата:

---

Сообщение от R3MO

Не прикалываюсь. Ток через лампу что, постоянный? Он даже не синусоидальный!!!
Спросим у RN0JB - он видел. Стрелочный прибор показывает эффективное значение только для синусоидального тока с нулевым средним значением да и то, если правильно откалиброван. С напряжением тоже проблемы... Да ещё косинус нужен...
Самое правильное в нашем случае померить постоянные ток и напряжение у высоковольтного источника.
Переменный ток не синусоидальной формы - только интегрировать произведение тока на напряжение, больше никак!!!

---

О чем вы говорите, Какая синусоида???
Мы измеряем постоянный ток и напряжение которое подводиться к лампе и не важно где мерять, в самом УМ до дросселя или в БП!!!

Цитата:

---

Сообщение от R3MO

Переменный ток не синусоидальной формы - только интегрировать произведение тока на напряжение, больше никак!!!

---

Ну вот, и этого занесло!
Не братцы, я больше не могу!
Интегрируйте, пож. без меня.

Цитата:

---

Сообщение от UA6BQQ

Если уж вообще придираться то можно собрать шунт например из 8ми или 12ти резисторов по 1МОму и подключить 4 тестера соответственно через два или три резистора.

---

Шунт, это в амперметре ПАРАЛЛЕЛЬНОЕ сопротивление. А нужно ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ.
А вот одним тестером, нельзя? с правильным добавочным сопр.?

Цитата:

---

Сообщение от UA9NP

Шунт, это в амперметре ПАРАЛЛЕЛЬНОЕ сопротивление. А нужно ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ.
А вот одним тестером, нельзя? с правильным добавочным сопр.?

---

Не получиться потому как чтобы сделать шунт, а точнее доб сопротивление нужно на что то ориентироваться, допустим знать какое точно напряжение на выходе БП, а его у нас нет, т.е. неизвестно!!!
Я и предлагаю его измерить выше показанным способом, а вот уже по нему и можно сделать доб сопротивление к одному тестеру!!!
Представьте что входное у тестера 10МОм а вам нужно измерять допустим 3кВ + небольшой запас, т.е. 4, следовательно Вам нужно добавить еще 30МОм!!! и все результаты тестера умножать на 4!!!
Самое точное с одинаковыми тестерами будет вот так!!!Вложение 115980
Кстати из за этого я себе еще 2 таких же тестера купил. Теперь до 4кВ без проблем!!! можно и больше если еще других тестеров добавить!!!

Цитата:

---

Сообщение от UA6BQQ

Кстати из за этого я себе еще 2 таких же тестера купил.

---

Понятно!
Голь на выдумки хитра!
Я, всё же делаю так: Больное последовательное, и не очень - параллельное. Что получилось - калибрую на низковольтном (ну, до 1000 в). Понятно, что учитываю входное сопротивл. прибора.
4 тестера - решение оригинальное.
ЗАПИСАЛ! Гы-гы!

Всё верно про цепочку резисторов и измерение напряжения на каждом из них. Использую двухваттные МЛТ по 2 МОм для измерение напряжения в БП для УМа (~2800 вольт). Реальную подводимую мерил так: расскачал УМ во всю дурь на нагрузке эквиваленте, измерил ток анода. На холостом померил напряжение ВВ БП, получил соответственно 2750 вольт анодного и 730 мА в резонансе. Набрал цепочку лампочек чтобы получить ток в 700-750 мА ( УМ на 2хГК71),там и параллельно, и последовательно, в итоге зажег гирлянду, померил просадку напряжения, получилось чистых 2700 вольт (+/- 10 вольт). Итого выяснил, что в реале подвожу на 3,6 мгц 2025 ватт. Замерил ВЧ напряжение на нагрузке 50 ом: 225 вольт, что есть 1015 ватт. Ну пускай сотню теряю в фидере и в прочих делах, 900 ватт есть по любому. КПД считаем сами........

Цитата:

---

Сообщение от UA6BQQ

О чем вы говорите, Какая синусоида???
Мы измеряем постоянный ток и напряжение которое подводиться к лампе и не важно где мерять, в самом УМ до дросселя или в БП!!!

---

Ребята, я вас конкретно спросил:

Цитата:

---

Сообщение от R3MO

Что чем измерили и как рассчитали?

---

Вы мне ответили:

Цитата:

---

Сообщение от UA6BQQ

Мы измеряем постоянный ток и напряжение которое подводиться к лампе

---

Мы где, на техническом форуме, или на девичих посиделках? Не подводится к лампе ни постоянный ток, ни постоянное напряжение...
Почему надо тратить несколько страниц, чтобы понять друг-друга? Не можете выразить словами - нарисуйте схему...

Цитата:

---

Сообщение от RN0JB

Обычный двухлучевой осциллограф. Один канал измерял ток лампы, другой выходную мощность. Ошибка измерений исключена

---

Цитата:

---

Сообщение от UA9NP

Ну вот, и этого занесло!
Не братцы, я больше не могу!
Интегрируйте, пож. без меня.

---

Боитесь интегралов - попробуйте без них, но так, чтобы было сразу ясно, а не через три страницы...

Цитата:

---

Сообщение от RY2S

Реальную подводимую мерил так: расскачал УМ во всю дурь на нагрузке эквиваленте, измерил ток анода.

---

Стесняюсь спросить, ток анода где меряли? Надеюсь не на аноде?:ха-ха:

Цитата:

---

Сообщение от R3MO

Мы где, на техническом форуме, или на девичих посиделках? Не подводится к лампе ни постоянный ток, ни постоянное напряжение...

---

Пост № 41.
Анодные цепи лампы выходного каскада передатчика ПОКЛЮЧЕНЫ к положительному полюсу источника анодного напряжения. Катодные - к отрицательному. В CW режиме измеряем: сколько вольт выдаёт источник. Измерять нужно не на аноде, а , идя о анода, за нагрузкой, за дросселем, или просто на выходных клеммах ИСТОЧНИКА, относительно КАТОДА, или его цепей, за дросселем, или трансформатором входа, если схема с ОС.
Ток анода измеряется амперметром, который включается в разрыв провода питания анода, там, где нет ВЧ, т.е. за дросселем, или просто отсоединив провод анлдного питания от источника, и включаем его через прибор.
Потом на калькуляторе перемножаете намереные напряжение в вольтах, на ток, в амперах, получите мощность, подводимую к лампе выходного каскада. В ваттах, блин!
Если Вы задаёте такие вопросы - то Вам, видимо ещё рано заниматься выходными каскадами передатчиков, или уже поздно!
Бросьте это противное дело!
Режьте колбасу.

Цитата:

---

Сообщение от RY2S

Набрал цепочку лампочек чтобы получить ток в 700-750 мА ( УМ на 2хГК71),там и параллельно, и последовательно, в итоге зажег гирлянду,

---

А просто, там же померить не мог. Нахрена гирлянда-то?

Цитата:

---

Сообщение от UA9NP

Если Вы задаёте такие вопросы - то Вам, видимо ещё рано заниматься выходными каскадами передатчиков, или уже поздно!
Бросьте это противное дело!
Режьте колбасу.

---

Не хами, дружок! Со своей колбасой задолбал уже.
Я-то как раз знаю, где как чего мерить и что как считать.

Цитата:

---

Сообщение от UA9NP

Ia - амперметром, в разрыв цепи питания анода.

---

Цитата:

---

Сообщение от R3MO

Я-то как раз знаю, где как чего мерить и что как считать.

---

А чё тогда докопался?

Цитата:

---

Сообщение от UA9AU

Откуда цитата? И как осциллографом можно мерить ток? На катодном резисторе падение напряжения? Так там оно от частоты зависит.

---

Вы предлагаете в режиме SSB мерить ток стрелочным или цифровым прибором? Применив обычный шунт например 0,1 - 1 Ом напряжение на шунте рассчитывается по закону Ома, которое зависит от тока на резисторе. Можно и откалибровать по приборам применяя низкое напряжение, так же сравнить показания измерений полученных при измерении импульса анодного тока.

Для измерения выходного импульса применяется резистивный П-образный аттенюатор (применяется для измерений до 50 МГц) например 1/10... 1/100. Такой же простой расчет делителя для измерения анодного напряжения.

Ниже схема для измерения тока анода.