Определение КПД усилителя мощности

Вид для печати

26.03.2014, 07:09
RA3DRI

Цитата:

Сообщение от UA4HAZ

Теперь 2-й режим: Uа, Iо те же самые, но в режиме SSB на микрофонный вход подаётся двухтоновый сигнал.
А вопрос такой - какую подводимую мощность мы получим во 2-м случае, и какой КПД?

Мощность в CW определяется очень просто т.к. сигнал непрерывен (нажатие). При 2-х тоновом сигнале возникают биения, т.е. амплитуда сигнала изменяется по синусоидальному закону. В этом случае говорят о РЕР мощности, т.е. о мощности на пике огибающей. Мощность на пике огибающей равна мощности CW сигнала. Следовательно, если говорить о РЕР мощности, то Ррер=Pcw. Следовательно разницы никакой между мощностью CW и мощностью РЕР при 2-х тоновом сигнале.
26.03.2014, 07:37
R3MO

Цитата:

Сообщение от RK4CI

Я просто привёл ориентировочные цифры реального КПД при двухтоновом сигнале, для того случая, когда и пиковые значения раскачки, и максимальные напряжения на аноде, равны тому, что присутствуют и при однотоновом сигнале. В режиме обычной несущей...

Понятно. Я просто хотел подчеркнуть, что для идеальной синусоиды средняя (эффективная) мощность точно равна половине пиковой. И средняя мощность равна эффективной для ЛЮБОГО сигнала.

Цитата:

Сообщение от RK4CI

Я вообще то считал, что колебательная мощность, это как раз разница,между подводимой, и той что рассеилась на аноде.

Ну вот, ещё один дублирующий термин... Колебательная мощность равна мощности в нагрузке плюс потери в ВКС. Опять в термине не отражается смысл - на аноде рассеиваемая мощность тоже не постоянна во времени, т.е. тоже как бы "колебательная".
26.03.2014, 08:40
RA3DRI

Цитата:

Сообщение от R3MO

Я просто хотел подчеркнуть, что для идеальной синусоиды средняя (эффективная) мощность точно равна половине пиковой. И средняя мощность равна эффективной для ЛЮБОГО сигнала.

Оценка переменного тока возможна, если исходить из каких-то средних величин. Среднее значение синусоидальной величины за период нулевое, т.к. один период положительный, а другой отрицательный. Поэтому о среднем значении имеет смысл говорить за полпериода. Среднюю величину тока определяют, как среднее арифметическое. Между средним и максимальным значением существует соотношение:

Iср. = (2/π)∙Im = 0,637∙Im.

В случае напряжения:

Uср. = (2/π)∙Um = 0,637∙Um.

По существу разговор о средней величине означает замещение полупериода синусоиды прямоугольником высотой 0,637 от амплитудного значения. Понятие средней величины используется при измерении переменного тока во время выпрямления. Среднее значение выпрямленного тока за полпериода и за период:

Iср. = (2/π)∙Im = 0,318∙Im за полпериода;

Iср. = (2/π)∙Im = 0,637∙Im за период.

Среднее значение не характеризует переменный ток с энергетической точки зрения, поэтому используют понятие эффективной мощности.

Эффективное значение переменного тока сравнимо с таким значением постоянного тока, которое в одинаковом сопротивлении в течение того же времени выделяет такое же количество теплоты.
(С)
26.03.2014, 09:25
R3MO

Цитата:

Сообщение от RA3DRI

Среднюю величину тока определяют, как среднее арифметическое.

Зачем нужны средний ток и среднее напряжение?
Опять потянуло цитировать школьный учебник да ещё с ошибками...:ха-ха:

Цитата:

Сообщение от RA3DRI

Среднее значение выпрямленного тока за полпериода и за период:
Iср. = (2/π)∙Im = 0,318∙Im за полпериода;
Iср. = (2/π)∙Im = 0,637∙Im за период.

По-Вашему среднее значение за период больше, чем за полпериода? :ржать:

Цитата:

Сообщение от RA3DRI

Понятие средней величины используется при измерении переменного тока во время выпрямления.

Неправильно. С такими пробелами пытаться читать лекции..
26.03.2014, 09:34
R3MO

Цитата:

Сообщение от R3MO

Я просто хотел подчеркнуть, что для идеальной синусоиды средняя (эффективная) мощность точно равна половине пиковой.

Цитата:

Сообщение от RA3DRI

Среднее значение синусоидальной величины за период нулевое

Я, конечно, имел ввиду синусоиду мощности на активной нагрузке, о чем и был разговор...
26.03.2014, 11:03
RA3DRI

Цитата:

Сообщение от R3MO

По-Вашему среднее значение за период больше, чем за полпериода?

Речь идёт о однополупериодном и двухполупериодном выпрямлении. Читайте внимательнее!

Цитата:

Сообщение от R3MO

Зачем нужны средний ток и среднее напряжение?

При использовании переменного тока возникает необходимость измерить количество или мощность.
При измерении к-ва применяют ср. значение.
С такими пробелами рецензировать??? Всё из-за незнания закона Ома!
26.03.2014, 11:27
R3MO

Цитата:

Сообщение от RA3DRI

При измерении к-ва применяют ср. значение.

При измерении переменного тока и напряжения 50 Hz шкалу градуируют в эффективных значениях.
26.03.2014, 11:40
RA3DRI

Цитата:

Сообщение от R3MO

При измерении переменного тока и напряжения 50 Hz шкалу градуируют в эффективных значениях.

И на Вашем замечательном и горячо Вами любимом 2-х лучевом осциллографе тоже в эффективных?
26.03.2014, 12:09
RN0JB

Ребята, что вы зацепились за синусоиду! SSB это однополосный ТЕЛЕФОННЫЙ сигнал, где и измеряется пик огибающей. Подключите микрофон к трансиверу...
26.03.2014, 13:05
RV2A

Цитата:

Сообщение от RN0JB

SSB это однополосный ТЕЛЕФОННЫЙ сигнал, где и измеряется пик огибающей.

А-а-а! Вон оно что! Теперь всё понятно.
А я -то думал!...
Пардон! А кто кого огибает. Только подробно, пож!
"Ребята, что вы зацепились за синусоиду!"
И как? у неё же нет углов. Плавненькая, такая, туда - сюда, туда - сюда...
У нас дьякон говорил:-"переменный ток , это СИНОИДА, ... это кол...Ебательный процесс, и подходить к нему нужно сзаду" (почему-то!).
А вы всё в лоб!
Неправильно это.

Архимеды, блин!
26.03.2014, 15:09
RN0JB

Цитата:

Сообщение от UA9NP

Пардон! А кто кого огибает. Только подробно, пож!

Генератор, двух тоновый сигнал это не затухающие колебания (в принципе та же несущая)

Цитата:

Сообщение от UA9NP

А вы всё в лоб!
Неправильно это.

Извините меня ребята, нехватка времени.
26.03.2014, 15:29
UA9AU

Цитата:

Сообщение от RN0JB

Ребята, что вы зацепились за синусоиду! SSB это однополосный ТЕЛЕФОННЫЙ сигнал, где и измеряется пик огибающей. Подключите микрофон к трансиверу...

Амплитуду синуса, замерянную осциллографом, нужно разделить на 3! И вот этим напряжением оперировать при расчёте вых.мощности на нагрузке.
26.03.2014, 15:33
R3MO

Цитата:

Сообщение от UA9AU

Амплитуду синуса, замерянную осциллографом, нужно разделить на 3!

Аукцион. Кто больше? Раз... Два...
26.03.2014, 15:36
UA4HAZ

А вот кто громче в микрофон скажет "А-а-а" (вариант - "Б-е-е")... "синусом", конечно - тот и больше.
26.03.2014, 15:57
R3MO

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от RN0JB

Генератор, двух тоновый сигнал это не затухающие колебания (в принципе та же несущая)

Может всё же вот так?
Вложение 116191