Общие вопросы Усилителестроения

Цитата:

---

Сообщение от UA3X

Андрей, чудес не бывает. Проверьте все пайки П-контура

---

Всё, что для нас необъяснимое - и есть чудо :) Для меня пока проблема с усилителем чудо ...
Провозился на выходных - так ничего и не понял ...

При малой (очень малой) мощности выход есть, как только даёшь раскачку побольше - исчезает. При нормальной раскачке, в самом начале передачи есть бросок мощности на какие-то доли секунды.

Спасибо всем за идеи !

Цитата:

---

Сообщение от UR5CBZ

Если есть "пдстежки" к КПЕ в П-контуре,проверте на утечку. И переходной конденсатор то же.

---

Как проверить на утечку не знаю, проверил просто ёмкость. Проходной показывает 3,700 пФ при номинале 3,300 пФ.

Цитата:

---

Сообщение от RW9SJ

однозначно - окислился/отгорел токосьём анодного КПЕ ВКС.

---

Если я правильно понял - то вы имели ввиду токосъём с анода. Снял, посмотрел, вроде всё в норме. У меня это выглядит так:



Что тут может быть плохо?

Цитата:

---

Сообщение от R3XAW

Был похожий случай на ГС-35. Катушка П - контура отпаялась от переходного конденсатора. Вгонял 100 Вт на выходе был 1 Вт. Ток до 1А. Внешне выглядело нормально.

---

Прозвонил, к сожалению, всё звонится.

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

У меня пара релюшек В1В в П-контуре после долгого хранения отказалась работать.
Поработали пару дней, и кирдык.
Видно, что замыкает.. а контакта нет.. даже тестером. Сопротивление - бесконечность.
А с виду - клацают..

---

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Продукция Ташкентского завода всегда вызывала много вопросов при входном контроле на радиозаводе.

---

Похоже у меня как раз такие релюшки и стоят :( Придётся искать среди них партизана ... печально это, так как замены нет и купить у нас это очень проблематично.

Цитата:

---

Сообщение от YL2QN

При малой (очень малой) мощности выход есть, как только даёшь раскачку побольше - исчезает. При нормальной раскачке, в самом начале передачи есть бросок мощности на какие-то доли секунды.

---

Есть ли ток анода?
Если нет - смотрите цепь сетки1 по постоянному току. Мож. лампа запирается...
Если ток есть - возможен пробой ёмкости (контурной) в анодной цепи.
73!

Цитата:

---

Сообщение от YL2QN

Сдох не сразу и не резко. На протяжении многих месяцев, наверное около года, случалось, что во время передачи пропадал выход. Через несколько секунд восстанавливался. Иногда надо было подождать пару минут. Потом это стало случаться всё чаще и теперь уже окончательно всё пропало ...

---

Кажись понял пропадание контакта внутри переходного от анода к ВКС конденсатора. Постепенное отслоение и отсутствие контакта на вывод - под краской можно и незаметить. проверьте его на сответствие номиналу.

Цитата:

---

Сообщение от RT8L

Чаще всего это последствия перегрузки, - при нагреве контактная пластина слегка изгибается (она из очень тонкого металла), вот контакт и пропадает...

---

Не исключено, т.к. релюхи отказывали в процессе настройки П-контура, т.е. сначала, конечно, на холодную, ну а потом пробовал виток туда-сюда для уточнения..
Я еще про то, что клеймо завода и номер ОТК замазаны зеленой краской.
Кто, где, и зачем их замазал - тайна великая.. :)

Цитата:

---

Сообщение от YL2QN

При малой (очень малой) мощности выход есть, как только даёшь раскачку побольше - исчезает. При нормальной раскачке, в самом начале передачи есть бросок мощности на какие-то доли секунды.

---

Смотрите цепи питания анода и экранной сетки. Если прибор стоит в цепи катода, то это не значит что он показывает именно анодный ток. Проверьте все напряжения на электродах лампы при малой раскачке. Попробуйте регулировать ток покоя в этом режиме. Прибавьте его до 200 мА. При этом и на аноде, и на экранке, и на управляющей, должны быть штатные напряжения. Те признаки, что вы описали, очень похожи на то, что случается при обрыве в цепи анодного напряжения. В первый момент есть заряд на электролитах питания, но он моментально разряжается. Виной может быть сгоревший шунт, или что то похожее.
Если при подъёме тока анода до 200 мА напряжения на всех электродах в норме, и на катоде в том числе, уже можно смотреть цепи съёма мощности. Переходной конденсатор, реле. Но это маловероятно. Пробои, или неконтакты, при таких мощностях и напряжениях, обычно сопровождаются разного рода внешними эффектами, которые трудно не заметить. А вот сгоревший шунт в цепи анода или катода, нарушения в цепях подачи минуса в цепи управляющей, происходят практически без внешних проявлений. Конечно, очень желательно знать схему, по которой собран усилитель. Там можно было бы ткнуть в конкретные элементы, которые надо проверить. А так, можно указать только направление, куда надо копать. И то, довольно приблизительно.

Сделал тестовую плату на Arduino Nano для управления BHB1012EH. Управляет по высокочастотному ШИМ. Измеряет температуру пирометром. Для ГУ-74 хватило бы 30% производительности. Хочу снять график Обороты (производительность) - уровень шума. Кто-нибудь может присоветовать программку для компьютера для измерения уровня шума? Пробовал измерять на мобильный телефон, но у меня микрофон практически срезает выше 3 кГц.

Цитата:

---

Сообщение от R3XAW

Кто-нибудь может присоветовать программку для компьютера для измерения уровня шума?

---

Многие RTA подойдут. Если есть гаджеты с IOS, то там тоже есть много и даже легкие версии работают очень хорошо и есть аж до 150дб. Сам пользуюсь приложениями для IPhone и IPad для оценки характеристик залов при установке профессиональных звуковых систем - результат вполне удовлетворяет.

Цитата:

---

Сообщение от UA3AIF

Сам пользуюсь приложениями для IPhone и IPad.

---

Андрей, мне к сожалению нужно под Win7 x64. На телефоне вижу не слышит верха. А турбинка оборотистая. И дует в щелки с присвистом.

Цитата:

---

Сообщение от R3XAW

И дует в щелки с присвистом.

---

Скотч малярный. Дёшево и сердито.. :)

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

Скотч малярный. Дёшево и сердито.. :)

---

Щелки то в радиаторе на лампочке :) А скотч мне больше нравится алюминевый или шотландский :)

Цитата:

---

Сообщение от R3XAW

Щелки то в радиаторе на лампочке

---

Этож сколько надо дуть, чтоб в радиаторе свистело? :)

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

Этож сколько надо дуть, чтоб в радиаторе свистело? :)

---

Вентиляционная турбинка 300-500 куб ГУ-74 на 220В. Шум 90 дБ телефоном, 115дБ микрофон компьютера с расстояния 1м в макете усилителя :( Обороты снизить до 40-100 куб не удается. В паспорте у неё клякса стояла. Где производительность. Поехал возвращать. 5000 руб, сталь. Плохо отбалансирована. Попрошу на месте показать (101 км, Строительный рынок). Может послабже найду! Фотик сломался. Включаю, объектив выезжает и всё вырубается. Потом врубается, короче, шлейф где-то :( Найду нормальную отщелкаю. Нужно быстрей, а то не примут...

Спасибо всем за советы по поиску неисправности. "Партизан" был найден в эти выходные.

Цитата:

---

Сообщение от RA3DRI

Все "коммутации" в порядке кроме какой-то одной. У Вас явно обрыв в цепи. Начните с разделительного конденсатора на П-контур и далее до гнезда антенны.

---

Именно так и получилось - отказало выходное реле П1Д-1В. Сложность поимки "партизана" была в том, что на холодную всё работает не придраться. Заменил лампу резистором 4.3 кОм и антенным анализатором со стороны выхода прошёлся по всем диапазонам. Ни каких патологий... А при нормальной работе нет мощности и всё тут. Пришлось АА найти точку настроек с максимальным КСВ. Поставил лампу обратно и вдул по самое нехочу. Появился характерный пшшшззззз... Оставил PTT на передачу, снял все другие напряжения и стал лазить тестером. Первое же реле показало около 5 КОм. После перещелкивания PTT опять нормально. Вот такой трудноуловимый "партизан".

Теперь осталось только найти релюшку - у нас такие вещи ну очень трудно найти ... У меня в антенном коммутаторе уже несколько лет успешно работают вот такие реле Shark 8A/250VAC. Ни разу ничего не поджарилось...

Но какой-то внутренний голос подсказывает мне, что "лучше не надо таких экспериментов". Или всё-таки можно? :)

Цитата:

---

Сообщение от R3XAW

115дБ микрофон компьютера с расстояния 1м в макете усилителя

---

Это не совсем правильное измерение.
Для примерного ориентира:
Когда люди разговаривают нормальным громким голосом - это меньше 80дб (1 метр)
Концертный звук в зале ( какая нибудь попса) - это чуть выше 100дб
Уровень звука в ночном клубе, когда Вам бьет в живот и трудно проглотить выпитое:s7: - это подходит к 120дб и выше (на определенных частотах)
Если средние частоты звукового спектра будут постоянно около 120дб, то уши "свернутся в трубочку".:s7:
Но музыка имеет большой динамический диапазон (даже с компрессией), поэтому давление в 120дб воспринимаются волне нормально в определенных обстановках и в определенном состоянии.:s7:
Кстати, большинство автосигнализаций примерно 120дб

Цитата:

---

Сообщение от YL2QN

осталось только найти релюшку

---

На E-bay.
26.5V 335OHM VACUUM RELAY VR311 SIEMENS | eBay
Покупал 2 шт. в ЗИП к Асом 1000, если что в личку.