Like Tree3130Спасибо

Тема: Общие вопросы Усилителестроения

  1. #5566
    Low Power
    Регистрация
    03.01.2018
    Адрес
    Аул Pineville
    Возраст
    70
    Сообщений
    48
    Поблагодарили
    65
    Поблагодарил
    25
    Цитата Сообщение от RU4AA Посмотреть сообщение
    Ещё лабораторную работу можно посмотреть на сайте W8JI.
    это я и хотел предложить..т.е. дроссель нужно (обязательно) проверять на резонанс ,и уводить его например
    на 16мгц, а, то, что этот ненужный резонанс всегда есть 1000% гарантия
    схема проверки по W8JI best for today

  2. #5567
    Very High Power
    Регистрация
    19.01.2009
    Возраст
    67
    Сообщений
    1,954
    Поблагодарили
    819
    Поблагодарил
    582
    Цитата Сообщение от N8OO Посмотреть сообщение
    ......схема проверки по W8JI best for today
    Всех с Новым Годом!!!
    И опять всё те же "танцы" и "грабли" вокруг дросселя.
    Почему то ни Альфа, ни Аком, ни ОМ и др. не пляшут вокруг этого элемента.
    Всего один простой отвод и будет best.

  3. #5568
    Very High Power Аватар для UA3RMB
    Регистрация
    07.12.2008
    Адрес
    Тамбов и окрестности
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,968
    Поблагодарили
    1189
    Поблагодарил
    2184
    Цитата Сообщение от UA3AIF Посмотреть сообщение
    Почему то ни Альфа, ни Аком, ни ОМ и др. не пляшут вокруг этого элемента.
    Так причина этого банальна. Все танцы были исполнены при отработке конкретных моделей усилителей до их массового выпуск и усилители одной модели просто копия друг друга. В нашем случае производство штучное и в основном из того, что имеется в закромах, и монтаж тоже практически уникален. Отсюда и танцы с бубном. И хорошо, если танцору ничего не мешается и бубен правильный...

  4. #5569
    Very High Power
    Регистрация
    19.01.2009
    Возраст
    67
    Сообщений
    1,954
    Поблагодарили
    819
    Поблагодарил
    582
    Цитата Сообщение от UA3RMB Посмотреть сообщение
    В нашем случае производство штучное и в основном из того, что имеется в закромах,....
    Так тем более зачем "танцевать", если выбор небольшой. Главная цель - это убрать ненужные явления, а это проще сделать именно отводом.
    Тот же "знаменитый" Америтроновский дроссель будет, в большинстве случаев, работать только в конструктиве Америтрона, а вот Акомовский вариант будет работать практически всегда. Кстати, вот дроссель из Аком1010 тоже трудно повторяем, потому как без отвода, но с ним тоже вполне можно справиться. Правда у меня терпения не хватило тыркать его туда- сюда.
    Я на последнем усилителе, ради интереса, перепробовал разных, наверно, больше десятка, и самый простой вариант - именно с отводом. Плюс-минус 5-10 витков практически не имеет никакого значения.

  5. #5570
    High Power
    Регистрация
    05.02.2006
    Адрес
    Kaliningrad
    Возраст
    76
    Сообщений
    944
    Поблагодарили
    507
    Поблагодарил
    175
    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    Анодный дроссель "абсолютно правильно" - из той-же оперы, что и "2 витка от начала П-контура".
    Т.е. абсолютно индивидуально, исходя из собственного конструктива корпуса, и расположения элементов в нем.
    Если опустить нудную теорию, то в конце статьи: http://dl2kq.de/pa/1-7.htm
    На схеме электрической принципиальной усилителя мощности дроссель рисуют как индуктивность, а потом говорят "умнейшую" фразу: у индуктивности есть емкость.
    На самом деле дроссель, при длинном проводе ( более 0,1 лямда) ведет себя как высокоомная несимметричная длинная линия. Именно длинная линия может быть и индуктивностью и емкостью на разных частотах. Поскольку волновое сопротивление длинной ВЫСОКООМНОЙ линии и частоты резонансов весьма чувствительны к конструктивной емкости витков дросселя к окружающему железу, а конструктив у всех разный, то и сделать универсальную конструкцию анодного дросселя не возможно. Чем выше волновое сопротивление длинной линии, определяемое отношением L/C, тем больше вклад конструктивной емкости дросселя к изменению резонансных частот.

  6. #5571
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    57
    Сообщений
    27,337
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    15290
    Поблагодарил
    1610
    Расскажите мне смысл танцев вокруг дросселя, если есть последовательное питание?
    Почему последовательное питание так незаслуженно обойдено стороной в подавляющем большинстве конструкций в пользу параллельного с его дроссельными заморочками?
    Неподъемная цена двух высоковольтных кондеров?
    Техника безопасности?
    73! Илья aka RX3X, bubble gum, ex RA3XE, UA0FBS, W3XXL
    "Займитесь же делом каким-нибудь, хватит прожигать ценный невосполнимый ресурс (время) на пустопорожние споры.. На "Чебурашку" сходите чтоли.."(с)RX3X
    Мои Альбомы

  7. #5572
    Big Gun Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    78
    Сообщений
    8,285
    Поблагодарили
    3859
    Поблагодарил
    3486
    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    Почему последовательное питание так незаслуженно обойдено стороной
    Ответ.

    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    Неподъемная цена двух высоковольтных кондеров?
    Техника безопасности?
    Только добавь ещё, изоляция катушки и переключателя диапазонов.

    Параллельное питание не так уж и обойдено, знаю промышленные передатчики с такой схемой, например Р-136М "Зубр", но дроссель там хитрый, к тому же ещё и обдувается как и все ВЧ контура. Анодное напряжение 6 кВ.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	сх УМ Р136М_1.jpg 
Просмотров:	137 
Размер:	380.0 Кб 
ID:	203306
    Последний раз редактировалось R3MM; 06.01.2018 в 00:50.
    Евгений.
    Практика - критерий истины.
    В эфире практикую с 1966 г.

  8. #5573
    Very High Power
    Регистрация
    19.01.2009
    Возраст
    67
    Сообщений
    1,954
    Поблагодарили
    819
    Поблагодарил
    582
    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    Расскажите мне смысл танцев вокруг дросселя, если есть последовательное питание?
    А поговорить?
    На самом деле, наверно, просто не желание иметь высокое на элементах П-контура. Тот же переключатель должен обладать незаурядными параметрами на этот счет. Вакуумные реле в какой то степени решают эту проблему, но тем не менее. Ну и прочие мелочи. А вообщем - вполне нормально, если по другому никак.

  9. #5574
    Very High Power Аватар для RT8L
    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    MO27 - KN84
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,501
    Поблагодарили
    1999
    Поблагодарил
    524
    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    Расскажите мне смысл танцев вокруг дросселя, если есть последовательное питание?
    Почему последовательное питание так незаслуженно обойдено стороной в подавляющем большинстве конструкций в пользу параллельного с его дроссельными заморочками?
    Неподъемная цена двух высоковольтных кондеров?
    Техника безопасности?
    1. При изготовлении усилителей "танцев с бубном" вокруг дросселя не было, подходящий каркас - намотка виток к витку (без всяких модных и красивых секционирований),проверка и в работу .
    2. В промышленной радиоаппаратуре успешно применяется и параллельное и последовательное питание, классические примеры р-807 и р-140, да и массе усилителей выпускаемой для радиолюбителей применяется параллельное питание ( AMERITRON, ACOM).
    3. Безопасность тоже штука немаловажная в нашем деле

  10. #5575
    Very High Power Аватар для RT8L
    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    MO27 - KN84
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,501
    Поблагодарили
    1999
    Поблагодарил
    524
    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    Расскажите мне смысл танцев вокруг дросселя, если есть последовательное питание?
    Почему последовательное питание так незаслуженно обойдено стороной в подавляющем большинстве конструкций в пользу параллельного с его дроссельными заморочками?
    Неподъемная цена двух высоковольтных кондеров?
    Техника безопасности?
    1. При изготовлении усилителей "танцев с бубном" вокруг дросселя не было, подходящий каркас - намотка виток к витку (без всяких модных и красивых секционирований),проверка и в работу .
    2. В промышленной радиоаппаратуре успешно применяется и параллельное и последовательное питание, классические примеры р-807 и р-140, да и массе усилителей выпускаемой для радиолюбителей применяется параллельное питание ( AMERITRON, ACOM).
    3. Безопасность тоже штука немаловажная в нашем деле
    Может и не так страшен черт как его малюют ?

  11. #5576
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    57
    Сообщений
    27,337
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    15290
    Поблагодарил
    1610
    Цитата Сообщение от RT8L Посмотреть сообщение
    При изготовлении усилителей "танцев с бубном" вокруг дросселя не было
    Увы, не все такие везучие
    Второй момент - мне не хватало минимальной емкости горячего кондера на 28 мГц.
    После переделки, о чудо! стало всего хватать..
    Возможно, сказался недостаток опыта, и мне не хватило терпения вылизать ВКС и дроссель, поэтому.. получилось что получилось, и мне это понравилось
    73! Илья aka RX3X, bubble gum, ex RA3XE, UA0FBS, W3XXL
    "Займитесь же делом каким-нибудь, хватит прожигать ценный невосполнимый ресурс (время) на пустопорожние споры.. На "Чебурашку" сходите чтоли.."(с)RX3X
    Мои Альбомы

  12. #5577
    Very High Power Аватар для RT8L
    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    MO27 - KN84
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,501
    Поблагодарили
    1999
    Поблагодарил
    524
    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    Возможно, сказался недостаток опыта, и мне не хватило терпения вылизать ВКС и дроссель, поэтому.. получилось что получилось, и мне это понравилось
    "И опыт сын ошибок трудных" А.С. Пушкин
    Самое главное вы приобрели бесценный опыт.
    Моим первым усилителем была точная копия хорошо отработанной конструкции.
    Про неоптимальнось вашей конструкции говорилось еще в самом начале, но вы пошли своим путем и это наверное тоже не плохо.

  13. #5578
    Малоактивен
    Регистрация
    18.05.2003
    Адрес
    Sillamae
    Возраст
    77
    Сообщений
    11,803
    Поблагодарили
    3776
    Поблагодарил
    2095
    Вчера друг доложил.
    ГУ-81м.Вход с П-контурами. Трансформаторы Торнадо Житомирские.
    НЧ>1000ватт -параллельное питание, вариометр от Р-138.
    28 800 ватт - последовательное питание 18-28, катушка шиной и маленький горячий КПЕ.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20180107_132928.jpg 
Просмотров:	86 
Размер:	266.4 Кб 
ID:	203451   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20180107_132953.jpg 
Просмотров:	127 
Размер:	292.2 Кб 
ID:	203452  

  14. #5579
    Кенгуру
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    7,855
    Поблагодарили
    2395
    Поблагодарил
    449
    Подсмотрел идею, не приходило раньше в голову где взять ручки для переноски "неподьёмного" УМа. А, как обычно, всё на поверхности. Именно такие у меня на ульях, в пчеломагазине они по 100 руб.

  15. #5580
    Малоактивен
    Регистрация
    18.05.2003
    Адрес
    Sillamae
    Возраст
    77
    Сообщений
    11,803
    Поблагодарили
    3776
    Поблагодарил
    2095
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    ручки для переноски "неподьёмного" УМа.
    Ручки на сварке (при изготовлении каркаса).
    Интересное решение по вариометру - верньер с допручкой "точно", а шкала в районе риски с лупой и подсветкой (диск будет скрыт за фальшпанелью). Итоговое фото дизинга будет
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20180107_132935.jpg 
Просмотров:	78 
Размер:	258.2 Кб 
ID:	203466  

Похожие темы

  1. Общие вопросы радиолюбительства
    от RZ3CC в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 1300
    Последнее сообщение: 03.12.2014, 21:52
  2. Общие вопросы по антеннам
    от Nikolay в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 19.03.2008, 16:20
  3. Вопросы по ЛЭП
    от vlad80 в разделе Общие вопросы
    Ответов: 58
    Последнее сообщение: 18.03.2008, 11:19
  4. Вопросы по УНЧ
    от Visit в разделе УНЧ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 05.02.2008, 18:51
  5. Про QSL вопросы...
    от ВасиличЪ в разделе QSL
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 25.07.2003, 04:27

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×