Общие вопросы Усилителестроения

**R3MM** · 02.03.2016, 01:26

Сообщение от RX3X

А на момент выхода лампы "на международный уровень" в зону ширпотреба - можно было уже писать все что угодно, и даже распродавать завод за ваучеры.

А здесь Илья я с тобой не согласен. На западном рынке за соответствие написанному спрашивают не меньше чем в советское время на п/я, только цена ответственности другая. При советах увольняли или сажали, на западе же за всё платят. Там за "писать что угодно" можно налететь на приличные расходы и судебные издержки. Завод на ваучеры вообще здесь ни при чём. Что, по твоему приватизированная "Светлана" стала работать хуже? Никто не берёт её продукцию?
Похоже ты не вник в суть моего сообщения про ТУ. Название лампы одно, а ТУ по которым она изготовляется (затем поставляется заказчику) могут быть разные. Вообще то лампа ГУ-74Б изначально разрабатывалась для работы в схемах ШПУ, где свои требования к надёжности, ведь они работают включённые "цепочкой", поэтому и данные по выходной мощности заявлены такие скромные. Аналогичная история с лампой ГУ-84Б, при мощном катоде и большой мощности рассеиваемой на аноде, заявлена выходная мощность всего то 1,5 кВт. Лампа разрабатывалась с требованиями высокой надёжности к вибрации и ударам (что редко встретишь такие данные в индивидуальной этикетке на лампу) и применяется в УМ морских передатчиков по схеме ШПУ, Р-631, Р632 всем известные как "Пламя". Там, в море это надо и естественно было заказано при разработке. Как известно люди далёкие от мореплавания и без ударов и вибраций в шеке

на ней делают 3-х кВт усилители - естественно для любительского применения. История 1 в 1 с ГУ-74Б.

**RX3X** · 02.03.2016, 01:53

Сообщение от R3MM

На западном рынке за соответствие написанному спрашивают не меньше чем в советское время

Сообщение от R3MM

Название лампы одно, а ТУ по которым она изготовляется (затем поставляется заказчику) могут быть разные.

Евгений Иванович, я не видел других ТУ, кроме тех, что приводил выше. Возможно, это моя специфика - где работаю, то и вижу

Появление 2800 и 350 вольт в даташитах могу объяснить лишь тем, что лампа проработает и при таких параметрах.
Если ее не трясти, не перегревать, и не обдувать влажным морским воздухом.
А если работает, и за это платят деньги, то почему бы и нет?
Одним словом, как сказано в Инструкции к АСОМ-1000:

1-5. Техника безопасности. Явные Определения
АCOM-1000 КВ + 50МГц Линейный усилитель мощности – это устройство 1-го класса безопасности,
т.е. третий «земляной» провод шнура питания (который окрашен желтым с двумя зелеными
полосами) и «земляной» вывод на задней панели усилителя, обозначенный GND, должны быть оба
подключены к системе заземления станции для безопасной работы. Усилитель разработан в
соответствии с международными стандартами безопасности, а так же удовлетворяет CE стандартам,
требованиям электромагнитной совместимости и требованиям FCC.

Все. БОльшего от него никто не ждет.

А за Барком, на той-же одной ГУ-74Б, радисты засыпали на ключе, излучая несущую несколько часов кряду..
Сам так не засыпал, это байки старых радистов

Ну да, там лампа эксплуатируется согласно желтой бумажке.
Убери все дестабилизирующие факторы, и можно кое-что превысить без особого ущерба, тем более, что и специфические ТУ гораздо серьезнее неких "международных стандартов".
Похоже, мы тут все агитируем друг друга за советскую власть..

**RX3X** · 02.03.2016, 01:55

Да.. еще хотелось бы увидеть модификацию АСОМ-ов для "районов, приравненных к районам Крайнего Севера"

Они, поди, и подороже будут.. а лампа, видимо, одна и та же?

**R9LI** · 02.03.2016, 02:13

Сообщение от RX3X

на той-же одной ГУ-74Б, радисты засыпали на ключе,

Ой, да на Барке медведь в берлоге спать может!

Вроде 1000 В и 250 Вт, точно не помню, дело давнее...

**RX3X** · 02.03.2016, 02:23

Сообщение от R9LI

Вроде 1000 В и 250 Вт, точно не помню, дело давнее...

А не 1800 и 350?

**R9LI** · 02.03.2016, 03:01

Сообщение от RX3X

А не 1800 и 350?

А это не Корвет?

Помнится, Корвет - 400 Вт.
Подзабыл я Барк, если честно... Лет 17 с ним дел не имел, как рубку сожгли вместе с Барком на Белом...

С Корветом тоже давненько не общался, но вроде и в нем 1000 В на анодах...

**RX3X** · 02.03.2016, 03:10

Описание под рукой есть только на Бриг.
Анодное +1200, сетки +285, -35
Интернет-подсказками пользоваться не хочу, потому что надо читать оригинальное описание, там много ньюансов.

ПыСы Счас под диванчиком нашел ржавую 74-ку, аноды пылью забиты. Пойду вымою ее, под накал поставлю.. потом в передатчик воткну

**R9LI** · 02.03.2016, 03:15

Сообщение от RX3X

надо читать оригинальное описание, там много ньюансов.

Ага!

**RW9SJ** · 02.03.2016, 04:11

Мужики что спорить о разнобое параметров ГУ-74Б из разных источников. На любом предприяитии (заводе) всегда идёт технологическая работа по усовершенсвуванию, а проще говоря о удешевлению стоимости производства. И никто ещё не обратил внимание и не поимел статистики о долговечности службы лампы. А она заявленая - всего 1000 часов. И конструкторы-технологи потирают руки, пересчитывая свою зарплату и премиальные, как они ловко улучшили параметры лампы и всегото просто пододвинули накал на 0,1 мм ближе к катоду и разогрев катода увеличился, что эквивалентно увеличению напряжения накала, но при этом сохранилась потребляемая накалом мощность, или применили более качественый состав для напыления катода и крутизна АСХ увеличилась. А мы тут копья ломаем - может ли семьдесятчетвёрка отдать 1000 или только 800 ватт - кому какая попалась.
Не хотелось бы чтоб здесь возник спор, как на аналогичной ветке дружественого форума. Там одни говорят "ты дуХХк по тому что не умееш их готовить", другие отвечают - "нет ты дуХХк по тому что вериш своим приборам, которые такие же как ты".
А ведь спор то решается просто - и те и другие правы, только сами не понимают почему. В справочнике указана крутизна АСХ - для ГУ-74Б она 32+/-6 - то есть она может быть от 24 до 38 мА/В в зависимости от конкретного экземпляра лампы. Это значит что на один вольт амплитуды возбуждения прирост анодного тока в конкретном экземпляре лампы может составлять от 24 мА до 38 мА. Для типового режима для ГУ-74Б напряжение смещения для режима АВ составляет -35 В, то есть сеточный ток может появится только при привышении амплитуды возбуждения более 35 В. Давйте посчитаем для минимальной и максимальной крутизны прирост анодного тока - для минимальной крутизны 24 мА/В - 24 х 35 = 840 мА, и для максимальной крутизны 38 мА/в - 38 х 35 = 1330 мА. Разницу видете? Теперь понятно откуда берётся разница в суждениях о ГУ-74Б. Пересчитайте далее в Roe и КПД П-контура.

P. S. Сорри. Может комуто это сообщение как букварь который они когдато читали, но как я понял - тему читают и "чайники усилителестроения", у которых, тем не менее по 300 CFM по DXCC. И не надо сравнивать Р-140 с ГУ-74Б. ГУ-43Б способна отдать на наших частотах 2 и более киловатт. - Мало принессти домой кошку - надо ещё уметь её приготовить

**RX3X** · 02.03.2016, 04:20

Сообщение от RW9SJ

тему читают и "чайники усилителестроения"

Более того.. они же ее и создали!

Из своего, может быть и не самого большого опыта эксплуатации лампы в промышленных передатчиках, менялись они не столько по наработке, сколько по принципу "грачи полетели.. пора что-то менять.."

Или простоял передатчик три года не включали и не прогревали, через вентиляцию с верхнего мостика сквозняк все три года гулял.. ножка какая-нибудь и отгнила..
А чтоб "стрельнула взорвалась нинагреватся ниусиливает.." - не помню

**RX3X** · 02.03.2016, 14:01

Сообщение от UA3AIF

IMD этого усилителя, выходная мощность около 900вт. сетка 5дб

Андрей, все-же попробуйте пожалуйста - дайте прямую ссылку на пост.

**R3DE** · 02.03.2016, 14:32

Сообщение от LZ1VB

в магазине платили за кило сыра, а продавец дает кило с половиной (пол кило запас). .

А у нас и сейчас так. Ничего не меняется. На двадцать третье покупал мясо для шашлыка, после оплаты продавец завернул мне ещё грамм триста шпига, и так всегда.
Адрес магазина сказать?

**R3DE** · 02.03.2016, 14:56

Сообщение от RW9SJ

Мужики что спорить о разнобое параметров ГУ-74Б из разных источников. :

Действительно. Пора уже переходить к практическому прикручиванию деталей и подаче реальных напряжений. Дебатов будет видимо не меньше. Не так давно RX0F на другой ветке "мучал" всех запуском УМ на 2х46. Щас активно работает и очень хорошо проходит ...

Сообщение от RW9SJ

ГУ-43Б способна отдать на наших частотах 2 и более киловатт. - Мало принессти домой кошку - надо ещё уметь её приготовить

Нет, не может. Ну не моожет, и всё. Или покажите КАК!
Не та это кошка...

**R9LI** · 02.03.2016, 15:00

Сообщение от RX3X

стрельнула взорвалась нинагреватся ниусиливает.." - не помню

Помню-помню!

В Амдерме в "Арктике" как-то в одной из лампочек какая-то сетка после некоторого времени работы
и разогрева куда-то замыкалась, защита срабатывала... Уж не помню, но как-то я ее вычислил...