Страница 139 из 630 ПерваяПервая ... 3989129132133134135136137138139140141142143144145146149189239 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,071 по 2,085 из 9437
Like Tree2097Спасибо

Тема: Общие вопросы Усилителестроения

  1. #2071
    Standart Power
    Регистрация
    16.04.2011
    Сообщений
    366
    Поблагодарили
    214
    Поблагодарил
    79
    Цитата Сообщение от RT8L Посмотреть сообщение
    Приходилось работать на Р-807+Р-250М. Там уже был очень просто реализован полудуплекс на основе вакуумного реле.
    И всё же реле. Связка дроздивер + УМ на ГУ-43 - ничего не щелкает, эфир мягко пропадает (заменяется сигналом самоконтроля) на время телеграфной посылки и так же появляется по её окончании. В привычном усилителе для работы с трансивером приходится применять обход, а значит 2 реле.
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    А почему с горячего, а не с холодного?
    Как-то давно, устав от тарахтения реле, пытался брать сигнал на прием с антенного гнезда усилителя. Запомнилось, что наблюдал "отсос" сигнала при настройке П-контура в резонанс. Причем, поскольку П-контур не нагружен лампой, этот "отсос" острый и глубокий: надо чуток расстраивать контур, чтобы заметно не потерять в приеме. В общем - поставил крест на таком решении. С горячего конца максимум приема и передачи при резонансе совпадают и никаких "отсосов".

  2. #2072
    Standart Power
    Регистрация
    16.04.2011
    Сообщений
    366
    Поблагодарили
    214
    Поблагодарил
    79
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    И кто чё замалчивал? Я скромно упомянул, а вы рака за камень, и пол дня рассуждали, что такое дуплекс, и никак не хотели принять, что он этот самый дуплекс и есть.
    То, чем вы занимались пол дня, называется морочить голову.

  3. #2073
    Very High Power Аватар для RT8L
    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    около Тюмени, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,400
    Поблагодарили
    1428
    Поблагодарил
    344
    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    Как мне несказанно повезло, что я успел решить подавляющее большинство своих вопросов Усилителестроения..
    А если поподробнее...

  4. #2074
    Standart Power
    Регистрация
    16.04.2011
    Сообщений
    366
    Поблагодарили
    214
    Поблагодарил
    79
    Цитата Сообщение от RT8L Посмотреть сообщение
    А если поподробнее...
    Прочитав всё, что здесь понаписали, нормальный человек никогда не возьмется за постройку усилителя

  5. #2075
    Very High Power Аватар для RT8L
    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    около Тюмени, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,400
    Поблагодарили
    1428
    Поблагодарил
    344
    Цитата Сообщение от RA3U Посмотреть сообщение
    И всё же реле.
    Я просто привел пример того, что это было решено до безобразия давно и технически весьма просто...
    Цитата Сообщение от RA3U Посмотреть сообщение
    Как-то давно, устав от тарахтения реле, пытался брать сигнал на прием с антенного гнезда усилителя.
    Не сказал бы, что вакуумное реле (то же П1Д) слишком назойливо щелкают, в наушниках тем более его совсем не слышно.
    Цитата Сообщение от RA3U Посмотреть сообщение
    В общем - поставил крест на таком решении. С горячего конца максимум приема и передачи при резонансе совпадают и никаких "отсосов".
    Вполне нормальное решение, но не значить лучшее...
    Цитата Сообщение от RA3U Посмотреть сообщение
    Прочитав всё, что здесь понаписали, нормальный человек никогда не возьмется за постройку усилителя
    Просто нужно применять несложный математический прием, - отбрасываем наиболее категоричные, агрессивные сообщения и тогда легче увидеть рациональное зерно.
    Я простой тюменский нефтяник не имеющий не малейшего радиотехнического образования нашел немало полезного.
    Последний раз редактировалось RT8L; 13.05.2016 в 21:03.
    73! Александр, RT8L (ex RV9LR 2005-2010,ex UA9LDJ 1982-2005, ex chief UK9LAE-UA9LWE 1983-1989)

  6. #2076
    Standart Power
    Регистрация
    16.04.2011
    Сообщений
    366
    Поблагодарили
    214
    Поблагодарил
    79
    Цитата Сообщение от RT8L Посмотреть сообщение
    Не сказал бы, что вакуумное реле (то же П1Д) слишком назойливо щелкают, в наушниках тем более его совсем не слышно.
    Домашние не хотят пользоваться наушниками, да еще и спать им хочется в самое неподходящее время А вот без щелканья реле, да сам в наушниках, для окружающих только легкий шелест вентилятора: зови DX хоть всю ночь. Я и телеграфом стал работать в основном только для того, чтобы семье не мешать.
    Цитата Сообщение от RT8L Посмотреть сообщение
    Вполне нормальное решение, но не значить лучшее...
    Предложите лучше - очень интересно.

  7. #2077
    Very High Power Аватар для RT8L
    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    около Тюмени, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,400
    Поблагодарили
    1428
    Поблагодарил
    344
    Цитата Сообщение от RA3U Посмотреть сообщение
    Домашние не хотят пользоваться наушниками, да еще и спать им хочется в самое неподходящее время
    У меня такой проблемы нет, - шек в отдельной комнате на втором этаже
    Цитата Сообщение от RA3U Посмотреть сообщение
    Я и телеграфом стал работать в основном только для того, чтобы семье не мешать.
    А вот мне SSB как то ближе., хотя и CW не забываю.
    Цитата Сообщение от RA3U Посмотреть сообщение
    Предложите лучше - очень интересно.
    Решение простейшее классическое, никогда не скажу , что оно лучшее, - по входу герметизированное авиационное ТКЕ. по выходу П1Д, QSK не особо нужно. Эти реле достаточно надежны и клацают не так громко. Хотя было время применял РАД, вот они хлопали конкретно.

    Вообще не люблю категоричных суждений, - таких как, только вот так правильно, а не иначе.

  8. #2078
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    53
    Сообщений
    23,957
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    12668
    Поблагодарил
    1253
    Цитата Сообщение от RT8L Посмотреть сообщение
    А если поподробнее...
    В голове и частично на бумаге сложилась общая схема усилителя на 74-ке, принято решение по основным узлам и их схемотехнике, все железо настрогано, трансы, автоматика куплены и доставлены, все ждет сборки и некоторых экспериментов с охлаждением.
    Основное: вход будет ФНЧ с резистором 50 ом (правда пока не решено как подавать смещение, т.е. изолировать резистор или нет), анодник внешний, стабилизаторы по мотивам англичанина в исполнении дончанина , контроллер. Плавные и правильные порядок включения - выключения, переключение диапазонов и пр. обеспечат контроллер и платы стабилизации. Еще надо строить тандем матч для измерителя, ну и возможно фазовый детектор для визуального поиска резонанса, ну это как опция необязательная, но интересная.
    В процессе будут неизбежны небольшие отклонения, добавления, поэтому чертить окончательную принципиальную схему особо смысла пока не вижу.
    УМ на 43-й тоже.. в гаражике уже лежит, поставлен "в очередь". Анодник будет внешний универсальный, а транс на все остальные напряжения, включая драйвер, будет на тор-е, и будет внутри под лицевой панелью, там места много, блок без БМЗ.
    Из "наполеоновских" планов - запуск транзисторного УМ-а от промышленной судовой станции, по эненргетике равного УМ-у от 140-й
    Там предстоит решать вопросы корпуса, нестандартного питания, и ФНЧ, способных пропустить полтора кило, что, впрочем, решается методом приобретения нескажувкакомместе готового блока ФНЧ, правда цена кусается.
    Нужно ли все это?
    хз.. но интересно..
    Так что пищи для форумных баталий будет предостаточно..

  9. #2079
    Экстра-класс
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,564
    Поблагодарили
    404
    Поблагодарил
    36
    Цитата Сообщение от UT3IM Посмотреть сообщение
    А вот как понимать это высказывание:
    Нужно понимать так, что если Вы согласовали ВКС, то значит получили резонанс. Если Вы вникните в то, что такое согласование и что такое резонанс, то вопросов таких задавать не будете.
    Цитата Сообщение от UT3IM Посмотреть сообщение
    Можно вообще без КСВ работать.
    Можно и вообще не работать!))
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  10. #2080
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    77
    Сообщений
    3,870
    Поблагодарили
    2063
    Поблагодарил
    993
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    Нужно понимать так, что если Вы согласовали ВКС, то значит получили резонанс. Если Вы вникните в то, что такое согласование и что такое резонанс, то вопросов таких задавать не будете.
    Нет,
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    Нужно понимать так
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    Если Вы
    RA3DRI
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    вникните в то, что такое согласование и что такое резонанс,
    то перестанете городить всякую херню!

    Мой трансивер, имея на выходе полосовой фильтр, характеристическое сопротивление которого, приведённое к выходу, равно 50 ом, при подключении нагрузки с сопротивлением 50 же ом, оказывается согласованным, и никаких резонансов при этом, ни я ни он не испытываем. Ёмкости и индуктивности, входящие в фильтр, имеют собственные частоты резонансов, но ни один из них может не совпадать с рабочей частотой.
    Простейший согласователь - индуктивность: Нагрузка, или генератор подключены к части витков. АВТОТРАНСФОРМАТОР, блин! И никакого резонанса!
    Если у антенны чисто активное сопротивление - да, она (сама по себе) настроена в резонанс.

    Прежде, чем учить - сам поучись. Нехрен подсовывать информацию, выловленную в источниках сомнительного содержания.
    Вы этим грешите, постоянно!
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    А как же работа с КСВ больше 1
    Нормально!
    Вы не задумывались: а какой КСВ в четвертьволновом согласующем отрезке линии? Там ещё, какие-то сопротивления, как-то друг к другу относятся!
    Наверное - с пониманием!
    Бр-р-р!

  11. #2081
    Мастер
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Свободный, Амурская обл.
    Возраст
    62
    Сообщений
    753
    Поблагодарили
    55
    Поблагодарил
    68
    Цитата Сообщение от UA9NP Посмотреть сообщение
    Ёмкости и индуктивности, входящие в фильтр, имеют собственные частоты резонансов, но ни один из них может не совпадать с рабочей частотой. Простейший согласователь - индуктивность: Нагрузка, или генератор подключены к части витков. АВТОТРАНСФОРМАТОР, блин! И никакого резонанса!
    Тем не менее в таком случае и входное сопротивление будет 50/75 Ом. Даже в Трансивере UW3DI который здесь к стати ("извините") ОБОСРАЛИ как могли, "современные" ДЖУНГЛЕЙ СПЕЦИАЛИСТЫ, входное сопротивление этого аппарата соответствует современным нормам. У меня в то время уже был ВЧ измерительный мост и все было измерено.)

    Цитата Сообщение от UA9NP Посмотреть сообщение
    Если у антенны чисто активное сопротивление - да, она (сама по себе) настроена в резонанс.
    Вы не задумывались: а какой КСВ в четвертьволновом согласующем отрезке линии? Там ещё, какие-то сопротивления, как-то друг к другу относятся!
    Альберт, да не к чему они не относятся. Если входное сопротивление антенны равно волновому сопротивлению кабеля, то и при указанной Вами длине кабеля входное сопротивление кабеля будет равно входному сопротивлению антенны.

  12. #2082
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    77
    Сообщений
    3,870
    Поблагодарили
    2063
    Поблагодарил
    993
    Цитата Сообщение от RN0JB Посмотреть сообщение
    входное сопротивление этого аппарата соответствует современным нормам. У меня в то время уже был ВЧ измерительный мост и все было измерено.)
    И чё?
    Цитата Сообщение от RN0JB Посмотреть сообщение
    Если входное сопротивление антенны равно волновому сопротивлению кабеля, то и при указанной Вами длине кабеля входное сопротивление кабеля будет равно входному сопротивлению антенны.
    а я что-то другое сказал?
    А если сопротивление антенны не равно волновому сопр. кабеля,но чисто активное, а кабель четверть волны, тогда как? Кто к кому как относится?

  13. #2083
    Заблокирован
    Регистрация
    13.10.2010
    Адрес
    Кувандык
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,418
    Поблагодарили
    555
    Поблагодарил
    510
    Наконец то у меня дошли руки воплотить на "печатной" (рисую пионерским методом) плате давно задуманую схемку. Может кому пригодится? Обсудим?
    УНИВЕРСАЛЬНЫЙ &#1.pdf

  14. #2084
    Экстра-класс
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,564
    Поблагодарили
    404
    Поблагодарил
    36
    Цитата Сообщение от UA9NP Посмотреть сообщение
    как-то друг к другу относятся!
    Наверное - с пониманием!
    Бр-р-р!
    Альберт! Что же вы так легко возбуждаетесь? Спокойней нужно.
    Цитата Сообщение от UA9NP Посмотреть сообщение
    Мой трансивер, имея на выходе полосовой фильтр, характеристическое сопротивление которого, приведённое к выходу, равно 50 ом, при подключении нагрузки с сопротивлением 50 же ом, оказывается согласованным, и никаких резонансов при этом, ни я ни он не испытываем. Ёмкости и индуктивности, входящие в фильтр, имеют собственные частоты резонансов, но ни один из них может не совпадать с рабочей частотой.
    По вашему значит, что у конденсатора есть резонанс, у катушки!? А если их соединить в колеб. контур, то что? А как же изменение частоты колеб. контура (частоты резонанса) при изменении только ёмкости или только индуктивности?
    По поводу согласования!
    Если система (например лампа-контур) согласована, то контур для лампы становится активным сопротивлением (А это происходит только при совпадении частот кот. раскач. лампа и собств. частоты (резонансной) контура).
    В случае не совпадения частот сопротивление контура(для лампы) не будет активным.
    Все остальные случаи совместной работы колеб. контуров, ламп, и проч. элементов подчиняются этому правилу. Согласование это приведение к минимуму (обнулению) реактивных токов.
    Широкополосность, это про работу элементов схемы с реактивными токами. Это не отменяет резонанс, как полное согласование. Просто это не полное (но приемлемое) согласование.
    P.S.
    Альберт, если Вы намерены как-то реагировать на мой пост, то постарайтесь придерживаться правил поведения образованного (в эл. магн. устройствах) и культурного (в общении) человека. Не позволяйте себе распускаться до неприличия! (загляньте в свою метрику).
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  15. #2085
    Коротковолновик Аватар для UT4FA
    Регистрация
    12.06.2007
    Адрес
    Одесса.
    Возраст
    64
    Сообщений
    837
    Поблагодарили
    590
    Поблагодарил
    1945
    Цитата Сообщение от RW9SJ Посмотреть сообщение
    В принципе чего тут обсуждать?
    Работает эта штука безотказно.Печаткой не "заморочивался".
    Весь монтаж, аккуратно на макетке. Равно как и другие блоки автоматики, выпрямителей и т.д.
    Схема, правда несколько отличается, но принцип тот же.
    Трансивер переводится в режим передачи при помощи оптрона последним, а в режим прием первым вместе с входным реле РА.
    Короче, алгоритм работы следующий: Реле АНТ первым подключает антенну к РА. Затем включается входное реле ВХОД и оптрон включает трансивер в режим передачи. Переход в режим приема происходит в обратной последовательности.
    Это уже эксплуатируется уже много лет и не в одном построенном мною усилителе. Этот узел еще никогда не подвел. Ни одно реле не подгорело.

    P.S. Схема позаимствована отсюда и немного доработана в плане управления трансивером при помощи оптронной развязки. Кстати методика настройки очень проста. Осцилограф совершенно не нужен. Светодиоды нужны только на время наладки схемы.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC02871.JPG 
Просмотров:	67 
Размер:	67.4 Кб 
ID:	163705   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Переключатель RX_T.JPG 
Просмотров:	281 
Размер:	193.4 Кб 
ID:	163706  
    Вложения Вложения

Похожие темы

  1. Общие вопросы радиолюбительства
    от RZ3CC в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 1300
    Последнее сообщение: 03.12.2014, 21:52
  2. Общие вопросы по антеннам
    от Nikolay в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 19.03.2008, 16:20
  3. Вопросы по ЛЭП
    от vlad80 в разделе Общие вопросы
    Ответов: 58
    Последнее сообщение: 18.03.2008, 11:19
  4. Вопросы по УНЧ
    от Visit в разделе УНЧ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 05.02.2008, 18:51
  5. Про QSL вопросы...
    от ВасиличЪ в разделе QSL
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 25.07.2003, 04:27

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика