Общие вопросы Усилителестроения

[RG9A]

Уточню еще раз. Анодного и экранного нет.

Что-то у меня нет мыслей...

[RA3DRI]

Анодного и экранного нет.
На холодную - ничего. Только при прогреве.

Возможно "прогиб" сетки (при перекачке) в сторону катода и косвенный её нагрев до микроэмиссии?

[RN0JB]

Уточню еще раз. Анодного и экранного нет.На холодную - ничего. Только при прогреве.

В общем-то такой эффект наблюдается в любых лампах. При прогреве катод начинает испускать электроны. Относительно сетки и катода соответственно появляется ток, и все. Только это все проявляется по разному.

Только надо уточнить "в древние времена", а точнее когда на входе приемника стоял подстраиваемый контур и каскад имел высокое входное сопротивление. Да и при таком варианте на ВЧ диапазонах был очень сильный разбаланс резонансов RX/TX. Для его уменьшения, емкость ( та что с П-контура на диоды) делалась очень маленькая, не более 5-7пф ( как правило брался кусок кабеля из фторопласта, что бы н не было течи диэлектрика) что вело к потере полезного сигнала на прием, особенно ( теперь уже) на НЧ.
Вы, видимо, используете трансивер из серии UW3DI или подобный.
А теперь посчитайте, какое затухание и потери на рассогласование будут при подключении к входу приемника, имеющего фиксированно 50 ом, а это имеют все современные трансиверы.

Достаточно поставить селектор по входу приемника. (Уже выкладывал, и пояснял не однократно, и в этой теме.) К стати и UW3DI имеет входное сопротивление приемника 50/75 Ом, и не в коем случае не высокоомное. У меня трансивер Дроздова, модернизированный.

[RW9SJ]

Что-то у меня нет мыслей..

Свою мысль вы высказали правильно - утечка тока по изолятору! Расшифровка физического процесса в данном случае - такая. Нарисуйте/представьте эквивалентную схему - "протекающий изолятор" - это высокоомный резистор, а участок сетка-катод -это диод, да-да именно диод, и диодом он становится только когда нагрет катод! Протекающий ток через изолятор вызывает падение на нём напряжения, это напряжение через диод прикладывается к сетке в противоположной полярности. Если стабилизатор первой сетки последовательного типа то это вызывает повышение отрицательного напряжения на первой сетке, если параллельного типа (поглощающего) то появляется обратный ток первой сетки.

[RN0JB]

Свою мысль вы высказали правильно - утечка тока по изолятору! Расшифровка физического процесса в данном случае - такая. Нарисуйте/представьте эквивалентную схему - "протекающий изолятор" - это высокоомный резистор, а участок сетка-катод -это диод, да-да именно диод, и диодом он становится только когда нагрет катод! Протекающий ток через изолятор вызывает падение на нём напряжения, это напряжение через диод прикладывается к сетке в противоположной полярности. Если стабилизатор первой сетки последовательного типа то это вызывает повышение отрицательного напряжения на первой сетке, если параллельного типа (поглощающего) то появляется обратный ток первой сетки.

Тему извольте читать!!! Без подачи напряжения. Ну мыслители блин!!! Хоть маты выкладывай...

[R3DE]

Возможно "прогиб" сетки (при перекачке) в сторону катода и косвенный её нагрев до микроэмиссии?

Не понял ни чё, или вы не читали. Анодного нет, экранного нет, сигнала нет. Какой прогиб?

[RA3DRI]

Анодного нет, экранного нет, сигнала нет. Какой прогиб?

Прогиб в сторону катода мог образоваться ранее. Ток появляется потом, после прогрева катода. Если есть ток, то должен быть и путь тока. По какому пути этот ток замыкается если нет анодного и экранного напряжений?
И ещё вопрос. Вы лампу снизу обдуваете? Есть ли зависимость тока от охлаждения лампы снизу?

[RW9SJ]

Хоть маты выкладывай...

Да пожалуйста - перечтите пост 2166 - обратный ток при поданом смещениии.
А я на практике использую в усилителе свойство участка сетка-катод работать диодом. По секрету скажу для мягонькой компрессии.

[RW9OW]

если сетка "ляжет" на катод, что произойдет? (катод покрыт керамикой).

[UR5ZQV]

R3DE,

Коллеги, после прогрева 43 появляется небольшой ток первой сетки ("отрицательный"), При этом лампа остается рабочей.

Вы будете смеяться, но при нагреве катоды, почему то начинают испускать электроны (даже если к другим электродам не приложен эл. потенциал.). И часть этих электронов достигают ближайших электродов.

[RA3U]

На холодную - ничего. Только при прогреве.

Было похожее: лампы заперты и вдруг прёт анодный ток. Выключишь накал секунд на десять - и всё нормально, нагреются - и снова. Лампы две. Лампы вынимал, прозвонка тестером холодных ламп ничего не дала. Чтобы найти, которая "дурит", измерял напряжение на сетке каждой при подаче накала и запирающего смещения (смещение регулировалось через высокоомный делитель для каждой лампы отдельно). Банально появляется проводимость сетка-катод для нагретой лампы: смещение падает, ток прёт. Считаю, что это следствие деформации управляющей сетки в результате сеточных токов. Характерно для металлокерамики с высокой крутизной: сетка очень близко к катоду. Лампу в мусор.
Из моего опыта лампы ГУ-43 и ГУ-74 все кончают жизнь по этой причине. До ухудшения эмиссии как-то дело не доходит (или это просто незаметно при эксплуатации)

[RW9OW]

Из моего опыта лампы ГУ-43 и ГУ-74 все кончают жизнь по этой причине.

И обычно это в тех усилителях, где сетки гальванически замкнуты на землю. Хотя первую сетку можно убить и в классической схеме.

[RN0JB]

Да пожалуйста - перечтите пост 2166 .

Пожалуйста ответ:

Есть несколько ламп с которыми смещение реально просаживается... С другими всё бы ничего, но если две лампы параллель, то совсем ничего хорошего, приходится ставить "идеальные" лампы, которых остается всё меньше...

В таком случае можно подобрать реальное смещение для каждой лампы, разделив сетки ламп по постоянному напряжению смещения (по току покоя). А найти аналог лампы очень сложно.

[RA3U]

Хотя первую сетку можно убить и в классической схеме.

У меня "классика". Включать ГУ-43 или ГУ-74 с общей сеткой не приемлю.

[RN0JB]

Чтобы найти, которая "дурит", измерял напряжение на сетке каждой при подаче накала и запирающего смещения (смещение регулировалось через высокоомный делитель для каждой лампы отдельно).

Для чего высокоомный? Может в этом и причина что она "дурит"?