Общие вопросы Усилителестроения

**RN6L** · 31.05.2016, 14:15

Сообщение от RW9SJ

В своё время тоже использовал РА 3 х ГУ-50 и при интенсивной работе на 28 в тесте аноды краснели. По этому на время теста ставил обычный настольный вентилятор направляя поток воздуха в вентиляционую решотку усилителя.

У нас был на коллективке каскад на 4-х ГУ50. Насиловали нещадно. Питали от УИП-вского транса (в холостом ходу 1200В), бывало качали до 1А. Красные аноды это мелочь, у нас во время CQ в тесте они белели... И случался тот же эффект. Падала моща. Приходилось делать паузу и ждать пока остынут. Попробовали поставить вентилятор ВН-2, лопнули баллоны от того что охлаждались с одного боку. Потом бросили заниматься такой ерундой как использование в тестах ГУ-50.
Поэтому склоняюсь что дело не столько в перегреве П-контура, а в перегреве ламп. Даже если катушка П-контура и греется, то изменение индуктивности при этом и расстройка П-контура ничтожная.

**EW3LN** · 31.05.2016, 18:51

Спасибо всем, кто откликнулся. Вот недавно провел еще такой эксперимент. Примерно 3-4 минуты на диапазоне 28 мГЦ "давал нажатие", больше не стал так как начали краснеть лампы. Но уже и за это короткое время очень нагрелись часть катушки П-контура и отвод, который идет от нее на галетник. Практически уже тяжело палец держать! Повторюсь, что такая картина только на 28 мГц. Поэтому я думаю, что дело наверное не в лампах или блоке питания. Ведь после того, как мощность заметно упала, стоит подстроить П-контур и мощность снова нормальная. Наверное проблема в части катушки П-контура, которая используется на этот диапазон. Но вот почему еще очень греется отвод на галетник, непонятно? Повторюсь, катушка П-контура намотана посеребренной шиной 3*0.5, а отвод вообще медным проводом диаметром 4мм. Хотя смотрю во многих конструкциях усилителей примерно такой же мощности вообще диаметр провода П-контура намного меньше. Например, в Справочнике коротковолновика диаметр 2мм, в усилителе 4*ГУ-50. И еще для интересующихся режим работы усилителя. Анодное-примерно 1200 В, вторые сетки около 230В, общий ток покоя примерно 60 мА. И еще последний вопрос. А не может ли быть причиной нагрузка усилителя? А если точнее, кабель питания моей антенны на 28 не очень хорошего качества?

**RW9SJ** · 31.05.2016, 21:30

Сообщение от RN6L

Красные аноды это мелочь, у нас во время CQ в тесте они белели...

Белеющие от нагрева аноды полтиников визуально наблюдать не приходилось, но уверен для полтинников это не предел, а вот уже остывшие и со втянутым внутрь стеклом балона довелось посмотреть и поудивляться.

А вообше я уже неоднократно писал на форуме, что заметил такую зависимость - с износом катода падают частотные возможности лампы. Косвенно определить износ катода можно протестировав лампу на по возможности более высокой частоте и сравнив с результатами теста заведомо исправной лампы.

**VA6AM** · 31.05.2016, 22:01

А я всё же думаю, что это нагрев катушки и изменение её индуктивности.
На 10М диапазоне, этого будет достаточно, чтобы требовалась подстройка.

Надо подкорректировать эту катушку, чтобы получить максимум выходной мощности...т.е минимум потерь и нагрев уменьшится....и к тому же намотать на керамике, чтобы витки не шевелились.

**UA9AU** · 01.06.2016, 05:19

Сообщение от EW3LN

А не может ли быть причиной нагрузка усилителя?

1.Нагрузку-эквивалент подключите,можно небольшой мощности,но поместив её в банку с водой.
2. Последовательно с горячим конденсатором поставьте хороший конденсатор около 50пФ. Этим уменьшите его мин.ёмкость.Может получится на 28 использовать не 1.5 витка,а побольше.
Это всё временно,для выяснения причины падения мощности.

**RN6L** · 01.06.2016, 07:49

Сообщение от EW3LN

Но вот почему еще очень греется отвод на галетник, непонятно?

Вообще коммутация отводов всего одной ламелью галетника не самый лучший вариант. Кажется в этой же теме кто то выкладывал фото самодельного галетника, который закорачивает все неработающие витки катушки. Если коммутировать только один отвод, такой блуд можно получить...

**UR5CBZ** · 01.06.2016, 10:11

Сообщение от EW3LN

почему еще очень греется отвод на галетник, непонятно?

Потому что он входит в состав короткозамкнутых витков.
Сдалаете его потолще,грется на будет,но будет сильнее грется закороченная часть катушки.
Поскольку у меди хорошая теплопрводность,то кажется ,что греется вся катушка.
Выход-устранить или минимазировать индуктивную связь между катушками.

**RA3DRI** · 01.06.2016, 10:35

Сообщение от UR5CBZ

Сообщение от EW3LN
почему еще очень греется отвод на галетник, непонятно?
UR5CBZ=Потому что он входит в состав короткозамкнутых витков.

Потому, что через него замыкается весь ток П-контура полной мерой! В короткозамкнутых витках ВЧ ток есть, но это ток наведен рабочей частью катушки, а в основном резонансе не участвует (или участвует как паразитный).

**RA9DM** · 01.06.2016, 10:42

Сообщение от UA9AU

Может получится на 28 использовать не 1.5 витка,а побольше.

С вашего позволения подправлю - надо постараться сделать бОльшее количество витков и провод 3-4мм, и нагревов никаких не будет.

**UA9AU** · 01.06.2016, 12:10

Верно. Ну и ВЧ-катушка не обязательно должна быть посеребрённая, достаточно тонкостенной медной трубки 3-4мм. Диаметр ВЧ-катушки не более 40мм, конусной формы,с увеличением диаметра до соответствующего диаметра НЧ-катушки (от 60мм).И расположена перпендикулярно НЧ-катушке.

**RN0JB** · 01.06.2016, 12:51

Сообщение от EW3LN

Но уже и за это короткое время очень нагрелись часть катушки П-контура и отвод, который идет от нее на галетник. Практически уже тяжело палец держать! Но вот почему еще очень греется отвод на галетник, непонятно? Повторюсь, катушка П-контура намотана посеребренной шиной 3*0.5, а отвод вообще медным проводом диаметром 4мм. Хотя смотрю во многих конструкциях усилителей примерно такой же мощности вообще диаметр провода П-контура намного меньше.

Наличие СВЧ возбуждения, вот и греется. У Вас видимо еще слабо греется. У меня в первой конструкции УМ на одной ГУ-50 вообще 6 мм трубка отпаивалась и падала на днище УМа. Такая уж конструкция была, за неимением опыта!.

А это сообщение хотя бы прочитали?

Сообщение от RN0JB

Причиной разогрева катушки П-контура и проходных емкостей является прежде всего наличие СВЧ возбуждения в вашем случае.

**EW3LN** · 01.06.2016, 13:02

Сообщение от RN0JB

Наличие СВЧ возбуждения, вот и греется. У Вас видимо еще слабо греется. У меня в первой конструкции УМ на одной ГУ-50 вообще 6 мм трубка отпаивалась и падала на днище УМа. Такая уж конструкция была, за неимением опыта!.

А это сообщение хотя бы прочитали?

Никакие емкости не греются, только часть П-контура с отводами. Насчет самовозбуждения: неонка не светится, пока не нажимаю на ключ, сигнал никто не ругает, анодный ток равен току покая. Или такое самовозбуждение, что только приборами посмотришь?

**RN0JB** · 01.06.2016, 13:24

Сообщение от EW3LN

Никакие емкости не греются, только часть П-контура с отводами. Насчет самовозбуждения: неонка не светится, пока не нажимаю на ключ, сигнал никто не ругает, анодный ток равен току покая. Или такое самовозбуждение, что только приборами посмотришь?

Неонкой пройдитесь по дросселю при нажатом ключе. Такое СВЧ возбуждение может сопровождаться только на пиках максимальной мощности. Попробуйте током покоя открыть лампу, до тока максимальной раскачки, можно больше, и проверить возбуды. Только кратковременно, чтобы не спалить ламу. Если не выявятся резонансы в таком случае, полезно это еще раз проверить перемещая емкости П-контура. И это все выявится обязательно, и без приборов.