Like Tree2933Спасибо

Тема: Общие вопросы Усилителестроения

  1. #2281
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    12,577
    Поблагодарили
    5262
    Поблагодарил
    195
    Цитата Сообщение от RW9SJ Посмотреть сообщение
    В своё время тоже использовал РА 3 х ГУ-50 и при интенсивной работе на 28 в тесте аноды краснели. По этому на время теста ставил обычный настольный вентилятор направляя поток воздуха в вентиляционую решотку усилителя.
    У нас был на коллективке каскад на 4-х ГУ50. Насиловали нещадно. Питали от УИП-вского транса (в холостом ходу 1200В), бывало качали до 1А. Красные аноды это мелочь, у нас во время CQ в тесте они белели... И случался тот же эффект. Падала моща. Приходилось делать паузу и ждать пока остынут. Попробовали поставить вентилятор ВН-2, лопнули баллоны от того что охлаждались с одного боку. Потом бросили заниматься такой ерундой как использование в тестах ГУ-50.
    Поэтому склоняюсь что дело не столько в перегреве П-контура, а в перегреве ламп. Даже если катушка П-контура и греется, то изменение индуктивности при этом и расстройка П-контура ничтожная.

  2. #2282
    High Power
    Регистрация
    01.04.2007
    Сообщений
    697
    Поблагодарили
    224
    Поблагодарил
    199
    Спасибо всем, кто откликнулся. Вот недавно провел еще такой эксперимент. Примерно 3-4 минуты на диапазоне 28 мГЦ "давал нажатие", больше не стал так как начали краснеть лампы. Но уже и за это короткое время очень нагрелись часть катушки П-контура и отвод, который идет от нее на галетник. Практически уже тяжело палец держать! Повторюсь, что такая картина только на 28 мГц. Поэтому я думаю, что дело наверное не в лампах или блоке питания. Ведь после того, как мощность заметно упала, стоит подстроить П-контур и мощность снова нормальная. Наверное проблема в части катушки П-контура, которая используется на этот диапазон. Но вот почему еще очень греется отвод на галетник, непонятно? Повторюсь, катушка П-контура намотана посеребренной шиной 3*0.5, а отвод вообще медным проводом диаметром 4мм. Хотя смотрю во многих конструкциях усилителей примерно такой же мощности вообще диаметр провода П-контура намного меньше. Например, в Справочнике коротковолновика диаметр 2мм, в усилителе 4*ГУ-50. И еще для интересующихся режим работы усилителя. Анодное-примерно 1200 В, вторые сетки около 230В, общий ток покоя примерно 60 мА. И еще последний вопрос. А не может ли быть причиной нагрузка усилителя? А если точнее, кабель питания моей антенны на 28 не очень хорошего качества?

  3. #2283
    Заблокирован
    Регистрация
    13.10.2010
    Адрес
    Кувандык
    Возраст
    69
    Сообщений
    1,416
    Поблагодарили
    556
    Поблагодарил
    510
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Красные аноды это мелочь, у нас во время CQ в тесте они белели...
    Белеющие от нагрева аноды полтиников визуально наблюдать не приходилось, но уверен для полтинников это не предел, а вот уже остывшие и со втянутым внутрь стеклом балона довелось посмотреть и поудивляться.
    А вообше я уже неоднократно писал на форуме, что заметил такую зависимость - с износом катода падают частотные возможности лампы. Косвенно определить износ катода можно протестировав лампу на по возможности более высокой частоте и сравнив с результатами теста заведомо исправной лампы.

  4. #2284
    Пользователь
    Регистрация
    07.03.2010
    Сообщений
    1,740
    Поблагодарили
    1066
    Поблагодарил
    115
    А я всё же думаю, что это нагрев катушки и изменение её индуктивности.
    На 10М диапазоне, этого будет достаточно, чтобы требовалась подстройка.

    Надо подкорректировать эту катушку, чтобы получить максимум выходной мощности...т.е минимум потерь и нагрев уменьшится....и к тому же намотать на керамике, чтобы витки не шевелились.

  5. #2285
    Very High Power
    Регистрация
    09.01.2011
    Адрес
    п.Новобурино
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,092
    Поблагодарили
    533
    Поблагодарил
    661
    Цитата Сообщение от EW3LN Посмотреть сообщение
    А не может ли быть причиной нагрузка усилителя?
    1.Нагрузку-эквивалент подключите,можно небольшой мощности,но поместив её в банку с водой.
    2. Последовательно с горячим конденсатором поставьте хороший конденсатор около 50пФ. Этим уменьшите его мин.ёмкость.Может получится на 28 использовать не 1.5 витка,а побольше.
    Это всё временно,для выяснения причины падения мощности.

  6. #2286
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    12,577
    Поблагодарили
    5262
    Поблагодарил
    195
    Цитата Сообщение от EW3LN Посмотреть сообщение
    Но вот почему еще очень греется отвод на галетник, непонятно?
    Вообще коммутация отводов всего одной ламелью галетника не самый лучший вариант. Кажется в этой же теме кто то выкладывал фото самодельного галетника, который закорачивает все неработающие витки катушки. Если коммутировать только один отвод, такой блуд можно получить...

  7. #2287
    Покинул форум
    Регистрация
    07.12.2008
    Адрес
    UA
    Возраст
    72
    Сообщений
    6,271
    Записей в дневнике
    2
    Поблагодарили
    2649
    Поблагодарил
    1255
    Цитата Сообщение от EW3LN Посмотреть сообщение
    почему еще очень греется отвод на галетник, непонятно?
    Потому что он входит в состав короткозамкнутых витков.
    Сдалаете его потолще,грется на будет,но будет сильнее грется закороченная часть катушки.
    Поскольку у меди хорошая теплопрводность,то кажется ,что греется вся катушка.
    Выход-устранить или минимазировать индуктивную связь между катушками.

  8. #2288
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,593
    Поблагодарили
    405
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от UR5CBZ Посмотреть сообщение
    Сообщение от EW3LN
    почему еще очень греется отвод на галетник, непонятно?
    UR5CBZ=Потому что он входит в состав короткозамкнутых витков.
    Потому, что через него замыкается весь ток П-контура полной мерой! В короткозамкнутых витках ВЧ ток есть, но это ток наведен рабочей частью катушки, а в основном резонансе не участвует (или участвует как паразитный).
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  9. #2289
    High Power
    Регистрация
    09.11.2008
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    53
    Сообщений
    705
    Поблагодарили
    506
    Поблагодарил
    836
    Цитата Сообщение от UA9AU Посмотреть сообщение
    Может получится на 28 использовать не 1.5 витка,а побольше.
    С вашего позволения подправлю - надо постараться сделать бОльшее количество витков и провод 3-4мм, и нагревов никаких не будет.

  10. #2290
    Very High Power
    Регистрация
    09.01.2011
    Адрес
    п.Новобурино
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,092
    Поблагодарили
    533
    Поблагодарил
    661
    Верно. Ну и ВЧ-катушка не обязательно должна быть посеребрённая, достаточно тонкостенной медной трубки 3-4мм. Диаметр ВЧ-катушки не более 40мм, конусной формы,с увеличением диаметра до соответствующего диаметра НЧ-катушки (от 60мм).И расположена перпендикулярно НЧ-катушке.

  11. #2291
    High Power
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Свободный, Амурская обл.
    Возраст
    65
    Сообщений
    753
    Поблагодарили
    55
    Поблагодарил
    68
    Цитата Сообщение от EW3LN Посмотреть сообщение
    Но уже и за это короткое время очень нагрелись часть катушки П-контура и отвод, который идет от нее на галетник. Практически уже тяжело палец держать! Но вот почему еще очень греется отвод на галетник, непонятно? Повторюсь, катушка П-контура намотана посеребренной шиной 3*0.5, а отвод вообще медным проводом диаметром 4мм. Хотя смотрю во многих конструкциях усилителей примерно такой же мощности вообще диаметр провода П-контура намного меньше.
    Наличие СВЧ возбуждения, вот и греется. У Вас видимо еще слабо греется. У меня в первой конструкции УМ на одной ГУ-50 вообще 6 мм трубка отпаивалась и падала на днище УМа. Такая уж конструкция была, за неимением опыта!.

    А это сообщение хотя бы прочитали?

    Цитата Сообщение от RN0JB Посмотреть сообщение
    Причиной разогрева катушки П-контура и проходных емкостей является прежде всего наличие СВЧ возбуждения в вашем случае.

  12. #2292
    High Power
    Регистрация
    01.04.2007
    Сообщений
    697
    Поблагодарили
    224
    Поблагодарил
    199
    Цитата Сообщение от RN0JB Посмотреть сообщение
    Наличие СВЧ возбуждения, вот и греется. У Вас видимо еще слабо греется. У меня в первой конструкции УМ на одной ГУ-50 вообще 6 мм трубка отпаивалась и падала на днище УМа. Такая уж конструкция была, за неимением опыта!.

    А это сообщение хотя бы прочитали?
    Никакие емкости не греются, только часть П-контура с отводами. Насчет самовозбуждения: неонка не светится, пока не нажимаю на ключ, сигнал никто не ругает, анодный ток равен току покая. Или такое самовозбуждение, что только приборами посмотришь?

  13. #2293
    High Power
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Свободный, Амурская обл.
    Возраст
    65
    Сообщений
    753
    Поблагодарили
    55
    Поблагодарил
    68
    Цитата Сообщение от EW3LN Посмотреть сообщение
    Никакие емкости не греются, только часть П-контура с отводами. Насчет самовозбуждения: неонка не светится, пока не нажимаю на ключ, сигнал никто не ругает, анодный ток равен току покая. Или такое самовозбуждение, что только приборами посмотришь?
    Неонкой пройдитесь по дросселю при нажатом ключе. Такое СВЧ возбуждение может сопровождаться только на пиках максимальной мощности. Попробуйте током покоя открыть лампу, до тока максимальной раскачки, можно больше, и проверить возбуды. Только кратковременно, чтобы не спалить ламу. Если не выявятся резонансы в таком случае, полезно это еще раз проверить перемещая емкости П-контура. И это все выявится обязательно, и без приборов.

  14. #2294
    Покинул форум
    Регистрация
    07.12.2008
    Адрес
    UA
    Возраст
    72
    Сообщений
    6,271
    Записей в дневнике
    2
    Поблагодарили
    2649
    Поблагодарил
    1255
    Цитата Сообщение от RN0JB Посмотреть сообщение
    Наличие СВЧ возбуждения,
    Вы льстите ГУ-50кам.

  15. #2295
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    3,074
    Поблагодарили
    608
    Поблагодарил
    274
    Цитата Сообщение от UA9AU Посмотреть сообщение
    ...достаточно тонкостенной медной трубки 3-4мм.
    3-4мм - мало, а вот трубка, да ещё тонкостенная - разве что для уменьшения веса усилителя. Или по ней хладоагент гнать...

Похожие темы

  1. Общие вопросы радиолюбительства
    от RZ3CC в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 1300
    Последнее сообщение: 03.12.2014, 21:52
  2. Общие вопросы по антеннам
    от Nikolay в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 19.03.2008, 16:20
  3. Вопросы по ЛЭП
    от vlad80 в разделе Общие вопросы
    Ответов: 58
    Последнее сообщение: 18.03.2008, 11:19
  4. Вопросы по УНЧ
    от Visit в разделе УНЧ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 05.02.2008, 18:51
  5. Про QSL вопросы...
    от ВасиличЪ в разделе QSL
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 25.07.2003, 04:27

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×