Страница 158 из 630 ПерваяПервая ... 58108148151152153154155156157158159160161162163164165168208258 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,356 по 2,370 из 9443
Like Tree2097Спасибо

Тема: Общие вопросы Усилителестроения

  1. #2356
    Кенгуру Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    5,456
    Поблагодарили
    1466
    Поблагодарил
    267
    Цитата Сообщение от RT8L Посмотреть сообщение
    Исходя из этого самый нерациональный способ намотки катушки, - "шинка на ребро"
    Вот как то так....
    Разработчики Р137,Р140, Р135 и другие похоже этого не знали и свои вариометры мотали ребром.
    Ну, РТ8Л, вы и бредолог...

  2. #2357
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,564
    Поблагодарили
    404
    Поблагодарил
    36
    Цитата Сообщение от RG9A Посмотреть сообщение
    Не может быть в нормальном трансформаторе зазора!
    А трансформатор в ламповых усилителях НЧ? Или там дроссель? ))
    Цитата Сообщение от RG9A Посмотреть сообщение
    при приближении катушки к Al стенкам усилителя, индуктивность катушки и её добротность несколько снижаются. Это относится и к прямым проводникам
    Если по внешней стороне проводников катушки ток не течёт, то при чём тут приближение катушки к Al стенкам внешней стороной катушки?
    Цитата Сообщение от RG9A Посмотреть сообщение
    табличные данные по скин-эффекту, и изменению индуктивности проводников в зависимости от их расстояния до проводящей поверхности, приводилось мной
    Табличные данные! Вот ключевые слова! Табличные, а не в зависимости от того с какой стороны этот слой расположен с внутренней или наружной! Вы не видите разницы между током в проводнике и тем, чем это сопровождается и результирующим действием этого тока за пределами материала проводника (в катушке в целом). А значит между активной величиной (из-за скин слоя) сопротивления прохождению ВЧ тока по проводнику и реактивной (это про самоиндукцию).
    Цитата Сообщение от RG9A Посмотреть сообщение
    утверждение о том, что внутри катушки и снаружи поле "одно и то же" противоречит утверждению о различной плотности силовых линий...
    Поле одно и то же! Посмотрите на тороидальный трансформатор и витки обмотки. Там же один и тот же проводник! А как на счёт длины окружности (длина витка) проводника внутри катушки и снаружи? Так что поле чуть плотнее внутри, но длина воздействия (проводника) короче.Так что всё там равно!
    Цитата Сообщение от RG9A Посмотреть сообщение
    внешним полем катушки, в целях расчета усилителя мощности на КВ можно, практически, пренебречь. плотность тока в части проводника примыкающего к каркасу, выше...
    Из этого следует, что ток от катушки отобрать (от части витков контура при 3-х точечном согласовании) с внешней стороны невозможно (невозможно 100 %, ну 30% ещё можно!), невозможен и ток к перем. конденсатору, если проводник припаян снаружи. А если катушка их шины, да проводник в антенну тонкий и припаян по середине шины, то отъём энергии невозможен. Невозможен он и при кольцевом охвате провода катушки ибо ток всё равно на наружную часть кольца, охват. провод катушки не течёт! В общем полная корзина абсурда!
    Последний раз редактировалось RA3DRI; 06.06.2016 в 13:59.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  3. #2358
    Заблокирован
    Регистрация
    13.10.2010
    Адрес
    Кувандык
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,418
    Поблагодарили
    555
    Поблагодарил
    510
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    Разработчики Р137,Р140, Р135 и другие похоже этого не знали и свои вариометры мотали ребром.
    Ну, РТ8Л, вы и бредолог...
    Разработчики в данном случае решали не только теоритические проблемы связаные с индуктивностью, но и технологические - как оссуществить надёжный, достаточной мощности токосьём в любой точке катушки. Намотка шинки "на ребро" достаточно сложная и дорогостоящяя с точки зрения технологии изготовления задача, но зато имется возможность применить простой по конструкции и весьма надёжный токосьём.
    P.S. Вообщето вы R3DE уже вроде как "хлопнув дверью" попрощались с данной веткой, и ваш очередной пост выглядит как пердёж во вновь приоткрытую вами дверь.

  4. #2359
    Very High Power
    Регистрация
    01.12.2010
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,746
    Поблагодарили
    1887
    Поблагодарил
    1032
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    В общем полная корзина абсурда!
    Весьма самокритично
    А чтобы начинать понемногу от своего абсурда отходить, для начала перестаньте путать "поле" катушки и "ток" в катушке.
    И не передергивайте слова и не приписывайте оппоненту того, что он не говорил...
    И читайте не через слово и не через строчку... У меня указано, что "НОРМАЛЬНЫЕ трансформаторы зазора не имеют". Конечно, если нет подходящего материала для сердечника трансформатора и он на каких-то из НЧ частот может входить в насыщение, то поступают тупо, как в дросселях - делают зазор. Или постоянный ток через трансформатор течёт, борются с подмагничиванием...
    Только при чем здесь усилители КВ диапазона?

  5. #2360
    Кенгуру Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    5,456
    Поблагодарили
    1466
    Поблагодарил
    267
    Цитата Сообщение от RW9SJ Посмотреть сообщение
    Разработчики в данном случае решали не только теоритические проблемы связаные с индуктивностью, но и технологические.......
    За технологов не переживайте, они всегда сделают, что конструктор захочет. Хоть ребром, хоть плошмя, хоть полудиаметром.

    На счет хлопнул дверью -это было, и не отказываюсь, за то время, что здесь не был, реально ничего умного и не обсудили. И возвратился, что б еще раз поставить точку, а то администратор безапеляционно подтер посты как хотел исказив смысл и доволен, так может щас применит свои права на истину в последней инстанции...
    Ну а лично вы, продолжайте смело пердеть( это из вашей терминологии) дальше [/

  6. #2361
    Заблокирован
    Регистрация
    13.10.2010
    Адрес
    Кувандык
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,418
    Поблагодарили
    555
    Поблагодарил
    510
    Цитата Сообщение от RG9A Посмотреть сообщение
    популярные для VFO в 70 годах прошлого столетия катушки с вожженой в диэлектрик медью, посеребренные снаружи, являются изобретением дилетанта... Серебро, в данном случае, являлось исключительно защитой меди от коррозии Недешевый способ, не правда ли?
    Юрий - насчёт "дилетанта" вы явно погорячились. Насколько мне известно катушки с возжённой медью впервые были обнаружены в трофейных немецких рациях во время отечественной войны. Основное требование к тем катушкам минимальный температурный коэффициент расширения, как следствие минимальное изменение индуктивности от температуры. Токи в VFO через эти катушки мизерные и протекают как раз по пути наименьшего сопротиления, то есть по посеребреному слою. Всё остальное - каркас, возжённая медь - лиш подложка для основного проводника. (моё мнение)

  7. #2362
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,564
    Поблагодарили
    404
    Поблагодарил
    36
    Цитата Сообщение от RG9A Посмотреть сообщение
    "НОРМАЛЬНЫЕ трансформаторы зазора не имеют".
    Все трансформаторы, которые выполняют заложенную в них функцию нормальные! Не нормальный трансформатор это тот, который либо эту функцию не выполняет, либо выдаёт что-то такое, что ему не свойственно. Например издаёт запахи от Коко Шанель!
    Что касается примера про зазор в трансформаторе, то этот пример о том, что зазор уменьшает то самое поле катушки , которое увеличивает О-образный (и любой) сердечник, если введен в катушку (то есть это одно и то же поле, что изнутри, что снаружи катушки, и практически всё поле "втиснулось" в сердечник и больше никуда. А поле обязательно должно закольцеваться (как и ток в эл. цепи). А "плотность" силовых линий это не количественная оценка поля , а удельная (на единицу площади сечения).
    Цитата Сообщение от RG9A Посмотреть сообщение
    при чем здесь усилители КВ диапазона?
    При том, что Вы вводите в заблуждение тех, кто решает проблемы связанные с нагревом ВЧ током проводников ВКС!
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  8. #2363
    Very High Power Аватар для UA3GFX
    Регистрация
    13.10.2009
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    2,403
    Поблагодарили
    467
    Поблагодарил
    1491
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    Все трансформаторы, которые выполняют заложенную в них функцию нормальные!
    Игра слов.
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    А трансформатор в ламповых усилителях НЧ?
    Если уж сказали А, говорим и Б!
    Вы про какой усилитель....

  9. #2364
    Very High Power Аватар для UA3GFX
    Регистрация
    13.10.2009
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    2,403
    Поблагодарили
    467
    Поблагодарил
    1491
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    При том, что Вы вводите в заблуждение тех, кто решает проблемы связанные с нагревом ВЧ током проводников ВКС!
    Очень глубокое умозаключение.

    Цитата Сообщение от RG9A Посмотреть сообщение
    приводилось мной ещё в 1983 году

  10. #2365
    Р.Л. Аватар для UR5CBZ
    Регистрация
    07.12.2008
    Адрес
    KN59rr
    Возраст
    69
    Сообщений
    6,256
    Записей в дневнике
    2
    Поблагодарили
    2628
    Поблагодарил
    1248

  11. #2366
    High Power
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Свободный, Амурская обл.
    Возраст
    62
    Сообщений
    753
    Поблагодарили
    55
    Поблагодарил
    68
    Никакой необходимости нет делать отдельную (гнуть ломы) для катушки на 28 МГц. Достаточно устранить самовозбуждения в УМ, и для ГУ43 достаточно одной катушки 14 МГц с отводами на 21 и 28 и толщины провода 3мм за глаза. (применяется последовательное включение)
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	П-контур.jpg 
Просмотров:	58 
Размер:	495.8 Кб 
ID:	165241  

  12. #2367
    Very High Power
    Регистрация
    01.12.2010
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,746
    Поблагодарили
    1887
    Поблагодарил
    1032
    Цитата Сообщение от RW9SJ Посмотреть сообщение
    Юрий - насчёт "дилетанта" вы явно погорячились. Насколько мне известно катушки с возжённой медью впервые были обнаружены в трофейных немецких рациях во время отечественной войны. Основное требование к тем катушкам минимальный температурный коэффициент расширения, как следствие минимальное изменение индуктивности от температуры. Токи в VFO через эти катушки мизерные и протекают как раз по пути наименьшего сопротиления, то есть по посеребреному слою. Всё остальное - каркас, возжённая медь - лиш подложка для основного проводника. (моё мнение)
    И вовсе не погорячился...
    Ток в катушках индуктивности течёт, в основном, по внутренней поверхности витков. Поэтому серебрение внешней поверхности (не знаю, серебрили ли немцы, могли просто покрыть антикоррозионным лаком) - нонсенс!
    Для ещё большей ясности достаточно рассмотреть тороидальную катушку. Вообще говоря, у неё ВСЁ поле сосредоточено внутри катушки, т.к. является замкнутым. Ну и где там ток течет по виткам?

  13. #2368
    Very High Power Аватар для RV9CX
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,409
    Поблагодарили
    1642
    Поблагодарил
    1934
    Цитата Сообщение от RG9A Посмотреть сообщение
    Ток в катушках индуктивности течёт, в основном, по внутренней поверхности витков
    Эмм.. Т.е. все-таки внутри катушки, но по наружной поверхности провода?

  14. #2369
    Very High Power
    Регистрация
    01.12.2010
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,746
    Поблагодарили
    1887
    Поблагодарил
    1032
    Цитата Сообщение от RV9CX Посмотреть сообщение
    Эмм.. Т.е. все-таки внутри катушки, но по наружной поверхности провода?
    Дима,
    вследствие скин эффекта, ВЧ ток течет, в-основном по поверхности провода, но когда провод в катушке, то ток течёт, в-основном, по внутренней (по отношению к катушке) ПОВЕРХНОСТИ провода. Если проводник круглый - то распределение тока напоминает серп.

  15. #2370
    Very High Power Аватар для RA1QEA
    Регистрация
    27.08.2011
    Сообщений
    1,237
    Поблагодарили
    456
    Поблагодарил
    130
    Цитата Сообщение от RN0JB Посмотреть сообщение
    ... Достаточно устранить самовозбуждения в УМ, и для ГУ43 достаточно одной катушки 14 МГц с отводами на 21 и 28 и толщины провода 3мм за глаза. (применяется последовательное включение)
    Здесь Вы "погорячились". В Р140, вариометр выполнен из трубки, диаметром 6 мм, применено последовательное питанин анодной цепи. Даже катушки на диапазоны 30, 40 и 80 мтр нужно выполнять из провода диаметром 3 мм. Это всё при мощности 1 и более кВт.

Похожие темы

  1. Общие вопросы радиолюбительства
    от RZ3CC в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 1300
    Последнее сообщение: 03.12.2014, 21:52
  2. Общие вопросы по антеннам
    от Nikolay в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 19.03.2008, 16:20
  3. Вопросы по ЛЭП
    от vlad80 в разделе Общие вопросы
    Ответов: 58
    Последнее сообщение: 18.03.2008, 11:19
  4. Вопросы по УНЧ
    от Visit в разделе УНЧ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 05.02.2008, 18:51
  5. Про QSL вопросы...
    от ВасиличЪ в разделе QSL
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 25.07.2003, 04:27

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика