Like Tree2373Спасибо

Тема: Общие вопросы Усилителестроения

  1. #2371
    Very High Power Аватар для RV9CX
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,559
    Поблагодарили
    1727
    Поблагодарил
    2081
    Цитата Сообщение от RG9A Посмотреть сообщение
    по внутренней (по отношению к катушке) ПОВЕРХНОСТИ провода. Если проводник круглый - то распределение тока напоминает серп.
    Ну, все верно, я так и написал. Просто из первой твоей трактовки можно было понять, что он течет вообще внутри трубки, вот и уточнил.

  2. #2372
    Very High Power
    Регистрация
    01.12.2010
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    67
    Сообщений
    1,888
    Поблагодарили
    2115
    Поблагодарил
    1232
    Цитата Сообщение от RV9CX Посмотреть сообщение
    Ну, все верно, я так и написал. Просто из первой твоей трактовки можно было понять, что он течет вообще внутри трубки, вот и уточнил.
    Про "трубку" это ты сам придумал, вот сам и запутался

  3. #2373
    Very High Power Аватар для RV9CX
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,559
    Поблагодарили
    1727
    Поблагодарил
    2081
    Ну, я рассмотрел все варианты

  4. #2374
    Коротковолновик Аватар для UT4FA
    Регистрация
    12.06.2007
    Адрес
    Одесса.
    Возраст
    65
    Сообщений
    855
    Поблагодарили
    611
    Поблагодарил
    1973
    Цитата Сообщение от RN0JB Посмотреть сообщение
    Никакой необходимости нет делать отдельную (гнуть ломы) для катушки на 28 МГц. Достаточно устранить самовозбуждения в УМ, и для ГУ43 достаточно одной катушки 14 МГц с отводами на 21 и 28 и толщины провода 3мм за глаза. (применяется последовательное включение)
    Может быть то, что изображено на фото, как-то там еще и работает.
    Глядя на такой "изящный монтаж", возникает вопрос - как это работает?
    Особенно жалко лампу. Зачем ее так жестоко по радиатору? Неужели наказали за плохую работу?

  5. #2375
    High Power
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Свободный, Амурская обл.
    Возраст
    63
    Сообщений
    753
    Поблагодарили
    55
    Поблагодарил
    68
    Цитата Сообщение от RA1QEA Посмотреть сообщение
    Здесь Вы "погорячились". В Р140, вариометр выполнен из трубки, диаметром 6 мм, применено последовательное питанин анодной цепи. Даже катушки на диапазоны 30, 40 и 80 мтр нужно выполнять из провода диаметром 3 мм. Это всё при мощности 1 и более кВт.
    Р-140 работает всеми видами модуляции. Для круглосуточной (круглогодичной) работы например в ЧМ используется несущая 100%, в таком случае и возможно потребуется такой диаметр провода. Радиолюбители обычно используют CW и SSB где коэффициент использования мощности далек от 100%, что и подтверждается на практике. У меня и катушка 30, 40, 80, 160 посеребренный провод 1,5 мм и ничего не греется! Какой смысл делать толще? Только для веса? Или для красоты?

    Цитата Сообщение от UT4FA Посмотреть сообщение
    Может быть то, что изображено на фото, как-то там еще и работает.
    Глядя на такой "изящный монтаж", возникает вопрос - как это работает?
    Отработала такая "времянка" более 20 лет. Надеюсь еще поработает. (на пенсии, свой дом планирую, уже и развернусь по полной)

    Цитата Сообщение от UT4FA Посмотреть сообщение
    Особенно жалко лампу. Зачем ее так жестоко по радиатору? Неужели наказали за плохую работу?
    Жалко было блоки Р-140, которые уничтожали вояки гусеницами бульдозеров! Вот одну удалось "увести" из груды лома, а она и еще и рабочей оказалась...

  6. #2376
    Покинул форум
    Регистрация
    07.12.2008
    Адрес
    UA
    Возраст
    71
    Сообщений
    6,271
    Записей в дневнике
    2
    Поблагодарили
    2648
    Поблагодарил
    1255
    Цитата Сообщение от RN0JB Посмотреть сообщение
    Радиолюбители обычно используют CW и SSB где коэффициент использования мощности далек от 100%,
    Странная зависимость, диаметра провода от вида излучения.

  7. #2377
    Very High Power Аватар для RA1QEA
    Регистрация
    27.08.2011
    Возраст
    68
    Сообщений
    1,536
    Поблагодарили
    570
    Поблагодарил
    184
    Цитата Сообщение от RN0JB Посмотреть сообщение
    Р-140 работает всеми видами модуляции. Для круглосуточной (круглогодичной) работы например в ЧМ используется несущая 100%, в таком случае и возможно потребуется такой диаметр провода. Радиолюбители обычно используют CW и SSB где коэффициент использования мощности далек от 100% ...
    Странно, что в режимах CW и SSB используется не вся несущая! По вашим словам выходит как! Вы не понимаете одного, что мощность, подводимая к П-контуру, (предположим 1 кВатт) на выходе зависит от КПД контура, Если КПД контура равно 96% (что вполне достижимо) будет составлять 0.96 кВатта. Потеренная мощность, в данном случае 40 Ватт, идёт на разогрев провода. А КПД контура зависит от применённых матерьялов (провод, трубка, посеребрены или нет, от качества конденсаторов). Вам следует понять. что такое подводимая мощность, средняя мощность, пиковая мощность, мощность несущей частоты и выходная мощность.

  8. #2378
    High Power
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Свободный, Амурская обл.
    Возраст
    63
    Сообщений
    753
    Поблагодарили
    55
    Поблагодарил
    68
    Цитата Сообщение от RA1QEA Посмотреть сообщение
    Странно, что в режимах CW и SSB используется не вся несущая! По вашим словам выходит как!
    Вам бы самому подучиться (извините начинаю грубить)! Несущая это несущая, в SSB это пики мощности, а не несущая, а в телеграфе это посылки состоящие из обрывков несущей, соответственно и "обрывков" мощности, а не несущей как режиме ЧМ. Неужели с первого раза недосягаемо????

  9. #2379
    Коротковолновик Аватар для UT4FA
    Регистрация
    12.06.2007
    Адрес
    Одесса.
    Возраст
    65
    Сообщений
    855
    Поблагодарили
    611
    Поблагодарил
    1973
    Цитата Сообщение от RN0JB Посмотреть сообщение
    Вам бы самому подучиться (извините начинаю грубить)! Несущая это несущая, в SSB это пики мощности, а не несущая, а в телеграфе это посылки состоящие из обрывков несущей, соответственно и "обрывков" мощности, а не несущей как режиме ЧМ. Неужели с первого раза недосягаемо????
    ЗАНАВЕС!

  10. #2380
    Very High Power Аватар для RT8L
    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    около Тюмени, Россия
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,750
    Поблагодарили
    1634
    Поблагодарил
    394
    Цитата Сообщение от UR5CBZ Посмотреть сообщение
    Странная зависимость, диаметра провода от вида излучения.
    Ничего странного, коллега в принципе прав.
    Средняя мощность в CW и SSB меньше чем в режиме несущей (FM,AM, RTTY и т.п.) соответственно мощность меньше, потери меньше, нагрев меньше...

  11. #2381
    Very High Power Аватар для RA1QEA
    Регистрация
    27.08.2011
    Возраст
    68
    Сообщений
    1,536
    Поблагодарили
    570
    Поблагодарил
    184
    Цитата Сообщение от RN0JB Посмотреть сообщение
    ... У меня и катушка 30, 40, 80, 160 посеребренный провод 1,5 мм и ничего не греется! ...
    Не успевает нагреваться. Но потери в вашем контуре так и остались. Выполните контур из более толстого провода и КПД контура возрастёт.

    Цитата Сообщение от RT8L Посмотреть сообщение
    ...
    Средняя мощность в CW и SSB меньше чем в режиме несущей (FM,AM, RTTY и т.п.) соответственно мощность меньше, потери меньше, нагрев меньше...
    Что Вы имеете ввиду под понятием средняя мощность в CW и SSB? Поясните. http://www.cqham.ru/pa_39.htm

    Потери в контуре остаются одинаковыми. что в контуре с холодной катушкой, что с горячей. КПД контура в малой степени зависит от температуры его компонентов, а зависит, прежде всего, от качества провода, изоляции, каркаса катушки (ребристый или сплошной, потерь в фарфоре), серебрения провода и прочего. Вопрос: Почему очень многие конструкторы усилителей (Лаповок, Кобзев Рощин Севастьянов (КРС), RV4LR, Кляровский, разработчики Acоm-ов, Kenwood-ов другие) не применяют провод 1.5 мм для катушек диапазонов 28 ... 14 МГц при мощности от 200 и более Ватт? RN0JB, Вы это можете объяснить? Или, по вашему, они не знают, что такое средняя мощность?

  12. #2382
    Хам с 1965 г. Аватар для ES4RZ ex UL7WI
    Регистрация
    18.05.2003
    Адрес
    Sillamae (Мост-гора. Арочный мост из камня на почтовом тракте)
    Сообщений
    11,447
    Поблагодарили
    3610
    Поблагодарил
    2050
    Что вы, как дети малые ...?!
    http://www.qso.ru/download/tl-922.pdf
    Русским языком написано в спецификации о мощности и напряжении на аноде в SSB и CW.
    Никакие контура не меняются при переходе с CW/SSB.
    Знаю точно, т.к. был у меня такой усилитель . Да все остальные усилители также также специфицируют, кроме Р-140 и Асом 1000, к примеру, которые рассчитаны по заявленному максимуму при любом виде работы.

  13. #2383
    Standart Power
    Регистрация
    16.04.2011
    Адрес
    Иваново
    Сообщений
    408
    Поблагодарили
    249
    Поблагодарил
    90
    Цитата Сообщение от RA1QEA Посмотреть сообщение
    следует понять. что такое подводимая мощность, средняя мощность, пиковая мощность, мощность несущей частоты и выходная мощность.
    и скважность. В локации нормальное явление: мощность импульса мегаватт, а средняя мощность при этом киловатт. Для самопального усилителя вполне терпимо, что мощность трансформатора анодного выпрямителя меньше выходной мощности. Для CW и SSB не так уж и страшно.
    Сейчас заплюют

  14. #2384
    Standart Power Аватар для RZ9OQ
    Регистрация
    23.01.2014
    Адрес
    г.Новосибирск
    Возраст
    70
    Сообщений
    243
    Поблагодарили
    339
    Поблагодарил
    51
    Цитата Сообщение от RN0JB Посмотреть сообщение
    Никакой необходимости нет делать отдельную (гнуть ломы) для катушки на 28 МГц. Достаточно устранить самовозбуждения в УМ, и для ГУ43 достаточно одной катушки 14 МГц с отводами на 21 и 28 и толщины провода 3мм за глаза. (применяется последовательное включение)
    Сергей, и не стыдно Вам показывать такой монтаж?
    Придется мне похвастаться, хотя я стараюсь делать как в ACOM или в словацких OM-Power:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20160327_122124_resized.jpg 
Просмотров:	143 
Размер:	505.5 Кб 
ID:	165369
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20160324_233810_resized.jpg 
Просмотров:	118 
Размер:	448.3 Кб 
ID:	165370
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_1496.JPG 
Просмотров:	103 
Размер:	416.0 Кб 
ID:	165371
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_1650.JPG 
Просмотров:	103 
Размер:	382.9 Кб 
ID:	165372

    мой сайт: www.radio54.ru

  15. #2385
    Заблокирован
    Регистрация
    13.10.2010
    Адрес
    Кувандык
    Возраст
    67
    Сообщений
    1,417
    Поблагодарили
    557
    Поблагодарил
    510
    Цитата Сообщение от RA3U Посмотреть сообщение
    локации нормальное явление: мощность импульса мегаватт, а средняя мощность при этом киловатт.
    Аналогично и на наших диапазонах, применительно к частоте и потерь (затухания) в контуре, если сравнивать на 1,8 и 28 мГц.
    Цитата Сообщение от RA3U Посмотреть сообщение
    Сейчас заплюют
    А "теоретики" действительно "плюются" на форумах, потому что все знают о существовании "импульса тока", но никто его и его скважность визуально не видел.

Похожие темы

  1. Общие вопросы радиолюбительства
    от RZ3CC в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 1300
    Последнее сообщение: 03.12.2014, 21:52
  2. Общие вопросы по антеннам
    от Nikolay в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 19.03.2008, 16:20
  3. Вопросы по ЛЭП
    от vlad80 в разделе Общие вопросы
    Ответов: 58
    Последнее сообщение: 18.03.2008, 11:19
  4. Вопросы по УНЧ
    от Visit в разделе УНЧ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 05.02.2008, 18:51
  5. Про QSL вопросы...
    от ВасиличЪ в разделе QSL
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 25.07.2003, 04:27

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×