Общие вопросы Усилителестроения

[R9IR]

В общем не хочу ничего понимать про "электроны", "микроэмиссию" и прочее, в выходные тупо разогрею лампу и "прозвоню" тестером. А пока почитаю мысли на ветке.

Выдерните лампу и замкните в панельке выводы первой сетки с катодом через резистор, что покажет прибор ?? ....

[R3DE]

именно это и покажет, даже пробовать не буду.

[RA3DRI]

Есть даже термин "отравление катода".

Отравление катода это разрушение эмитирующего слоя при недокале и подаче анодного напряжения. При этом происходит "лавинный" разогрев пятен прогревшихся чуть ранее и начавших эмитировать электроны анодным током до оч. высоких температур (вплоть до испарения активир. слоя).
При долговременном нагреве катода (без анод. напр.) накальным напряжением, не происходит "отъёма" электронов (и отбор вместе с ними тепла с катода) и температура катода повышается выше предельной. Деформируется (возможно) сам катод и раскаляются сетки, вплоть до потери прочности (провисают).

[RA3DRI]

Это смотря относительно какого полюса источника мерить. Лаболаторку из двух резисторов и батарейки не желаете провести? Пока катод холодный он просто железяка, висящая на одном из полюсов источника, а в протекании тока участвует только делитель напряжения.


=RW9SJ= Но тем не менее в точке "А" образуется относительно катода
некоторый положительный потенциал.

???

[R3MO]

Не так уж и велика разность этих температур: нередко анод раскаляется докрасна.

Может тогда анод греть, а катод активировать? Один хрен всё разогреется одинаково...

[RW9SJ]

Сообщение от RW9SJ Это смотря относительно какого полюса источника мерить. Вы как-нибудь определитесь, относительно чего проводите измерения. Это ведь вы писали? я ничего не перепутал? Сообщение от RW9SJ в точке "А" образуется относительно катода некоторый положительный потенциал. Именно это вызывает недоумение.

Нет вы не перепутали что это написано мной, но вы перепутали полярность подключения вольтметра постоянного тока к указаным точкам.
Для вас уважаемый RA3U и для остальных тех кто в танке сообщаю, что "плюс" вольтметра постоянного тока можно подключить не только к катоду, но и к любой детали вашего девайса, которая напрямую содинена с катодом, а минус к точке "А" - показания вольтметра покажут вам положительный потенциал между катодом и точкой "А" (сеткой). С условием для обнаружения - ПРИ ХОЛОДНОМ КАТОДЕ! и если измерение производится не кетайским тестером со входным сопртивлением 2 кОм, а лучше осциллографом на закрытом входе или милливольтметром с высоким входным сопртивлением. Посмотрите ещё раз внимательней схему в посте 2199 и мой пост 2230. Да ещё уясните как взаимодействуют всего три элктрода тиристора. Не надо лезть в структуру полопроводниковых переходов - лиш на уровне анод-катод-управляющий.

Моё личное мнение налицо проявление тиристорного эффекта, или его начальной стадии, и чем он вызван - ухудшением параметров изолятора из-за осевших на него частиц катода, или ионнизацией вакуума, в следствии длительного хранения, или совокупности этих факторов. В любом случае оба этих фактора можно представить в виде эквивалентного резистора (R пар) на моей теоритической схеме. А то что это всётаки проявление тиристорного эффекта косвенно подтверждены в сообщениях в данной ветке - после снятия всех напряжений и вновь включения всё востанавливается, как и у тиристора - после снятия всех напряжений и вновь включении - тиристор в исходном состоянии. (закрытом).

[RA3U]

Для вас уважаемый RA3U и для остальных тех кто в танке сообщаю

Вы пожалуйста исключите меня из числа уважаемых танкистов: я закончил обсуждать ситуацию с током первой сетки:

По этому вопросу всё. Я пас!

Так что, как-нибудь без меня

[RA3DRI]

"плюс" вольтметра постоянного тока можно подключить не только к катоду, но и к любой детали вашего девайса, которая напрямую содинена с катодом, а минус к точке "А" - показания вольтметра покажут вам положительный потенциал между катодом и точкой "А" (сеткой).

Нас интересует ток между упр. сеткой и катодом? Они подключены к источнику тока в запирающем эмиссионный ток катода направлении? При этом не важно, есть ли резисторы в цепи или нет? Плюс (+) на катоде и минус (-) на упр. сетке, как раз и обеспечивают это запирание. Есть ли резисторы и диод (как в вашей схеме) или нет, тока не будет. Не будет его ни при подаче накала, ни при его отсутствии. При этом, если Вы будете замерять напряжение между клеммами БП, то показания прибора будут показывать разность потенциалов и, в зависимости от того, что вы примите за общий провод, это будет либо -U относительно общего провода за который Вы примете плюс (+), либо +U относительно общего провода, которым будет минус (-). В то же время лампа будет заперта, так как ей "до лампочки" все Ваши манипуляции с измерениями!

[RN0JB]

Функции преселектора в данном случае выполняет сам п-контур выходного каскада, но, ( еще раз,) на ВЧ диапазонах присутствует разбаланс RX/TX, а уменьшение емкости "переключателя" ведет к увеличению потерь.

Речь не о преселекторе, а о ВЧ селекторе который все это может согласовать без потерь.

Ерунда все это. Если бы этот метод был хорош, то не применялись бы в всех зарубежных усилителях массового производства именно реле, которые не так дёшевы, в сравнении с куском кабеля и пары диодов.

Ну парой диодов тут не обойтись, Нужны и другие меры. Мной был выложен упрощенный вариант схемы.

Что касается массового производства импортных аппаратов, так там нагорожено столько что, для радиолюбительских целей это деньги на ветер - только и всего!

А стоимость действительно хорошего аппарата сравнима со стоимостью нового джипа. И то еще нужно доработать под наши цели. Еще и кое что дополнительно прикупить, кроме скоростного мощного реле и куска кабеля без диодов.

Неее. Свой аппарат ни на какого японца не променяю...Реле хоть и дорогая и скоростная, но она механическая, и рано или поздно откажет. А для автомобиля у меня имеется точно такой же аппарат 12 В 100 Вт и тоже сделан своими руками, и по размерам меньше айкома 756. Вот там щелкает реле, но для мощности 100 Вт это не проблема.

[RN0JB]

Была одна лампа (давно) у которой, как мне думалось, оторвалась сетка (а может как вы пишите замкнула на катод), ток анода бешеный, соответственно срабатывало защита. Эту лампу не пометил тогда и больше она ни разу не попадалась, хотя должна бы. Есть подозрение, что от Очень долгого лежания сорок третьи типа "восстанавливаются", или по крайне мере так кажется

Даже когда сетка зависает на катоде, от перегрева (в современных лампах такого не наблюдается, потому как сетки из вольфрама, и это все компенсируется при ошибках) достаточно подать напряжение накала между сеткой и катодом, замкнутый на катод проводник сетки обгорает, и лампа готова к новой эксплуатации.

[R3MO]

...для остальных тех кто в танке сообщаю, что "плюс" вольтметра постоянного тока можно подключить не только к катоду, но и к любой детали вашего девайса, которая напрямую содинена с катодом, а минус к точке "А" - показания вольтметра покажут вам положительный потенциал между катодом и точкой "А" (сеткой).

Какая гадость...

[UT4FA]

...Что касается массового производства импортных аппаратов, так там нагорожено столько что, для радиолюбительских целей это деньги на ветер - только и всего!...

...И то еще нужно доработать под наши цели. Еще и кое что дополнительно прикупить, кроме скоростного мощного реле и куска кабеля без диодов.

Неее. Свой аппарат ни на какого японца не променяю...

Не слишком ли смело?
Хотя, чего это я?

[UT4FA]

Даже когда сетка зависает на катоде, от перегрева (в современных лампах такого не наблюдается, потому как сетки из вольфрама, и это все компенсируется при ошибках) достаточно подать напряжение накала между сеткой и катодом, замкнутый на катод проводник сетки обгорает, и лампа готова к новой эксплуатации.

А это просто шедевр!!!

[RW9SJ]

Для "танкистов" подкорректировал свой рисунок из поста 2199 - дополнил выключателем SA1, который совместно с диодом D экв имитирует цепь катод-сетка при холодном катоде (разомкнуто) и при разогретом катоде (замкнуто). Почему к моменту разогрева катода диод оказывается открытым/приоткрытым обьяснять нет боле желания - патамушта "броня крепка и танки наши быстры" (С).

[UA3AIF]

Свой аппарат ни на какого японца не променяю.

Конечно не поменяете.