Страница 196 из 635 ПерваяПервая ... 96146186189190191192193194195196197198199200201202203206246296 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,926 по 2,940 из 9524
Like Tree2114Спасибо

Тема: Общие вопросы Усилителестроения

  1. #2926
    Very High Power Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,191
    Поблагодарили
    1463
    Поблагодарил
    278
    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    Где-то гуляет правило: 1 кВ - 1мм минимум
    1 КВ чего? Амплитуды? действующего напряжения или, вообще, напряжения питания? У Бунимовича, вообще, 0,7 - 1,0 мм на киловольт и тоже не сказано чего. Просто "напряжения". Поэтому буду исходить из "научных" данных. тем более, что данные Рэда и американского "Хэндбука" почти совпадают. Не думаю, что они разбираются в конденсаторах чисто теоретически.

  2. #2927
    Very High Power
    Регистрация
    19.01.2009
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,723
    Поблагодарили
    693
    Поблагодарил
    471
    Цитата Сообщение от RW9WT Посмотреть сообщение
    . Ток анода на 28 МГц при настроенном контуре в режиме CW (подчеркиваю - CW) был 0,8 А.
    Ключевая цифра- 0,8
    Можно представить, что там творилось на сетке ( на обоих)
    2700вольт - нормально, под нагрузкой просядет немного, все равно, но только до 0,6-0,65а, при Uc2 - 330-340, Ic2 - до 35ма получится, но все это, когда в катоде резистор , и надо учитывать , что не должно быть сильных рассогласований и обязательно защиты по второй сетке.
    В принципе - это нормальный Акомовский режим.

  3. #2928
    Very High Power
    Регистрация
    19.01.2009
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,723
    Поблагодарили
    693
    Поблагодарил
    471
    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    Где-то гуляет правило: 1 кВ - 1мм минимум
    Ну и пусть себе гуляет
    Мы же не р 140 строим.
    Это примерно также, как не больше 500вт с ГУ -74.
    А для 3 кв и 2,2 мм более чем достаточно с запасом, ну конечно, если в бане его не ставить

  4. #2929
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    10,658
    Поблагодарили
    4120
    Поблагодарил
    129
    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    Делал несколько раз. Получилось от 2650 до 2700.
    С учетом того, что твориться в сети.. от 217 вечером (уже началось), до 226 в обед.
    Так что будем считать у меня 2700.
    Илья, нормальное напряжение для 74. У меня на нее в холостом ходу подается около 3кВ, когда в сети 240(меньше 230 не бывает). На сколько падает под нагрузкой не помню, давно не вещал с двумя трансиверами (основной РА Р-140).

  5. #2930
    Very High Power Аватар для R9LI
    Регистрация
    23.01.2012
    Адрес
    Тюмень и ХМАО п.Коммунистический
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,321
    Поблагодарили
    1112
    Поблагодарил
    788
    Цитата Сообщение от UK8GCG Посмотреть сообщение
    Переходной конденсатор не поможет?
    Вообще-то разделительный конденсатор обязан быть между нагрузочным резистором 50 Ом и сеткой.
    Для развязки по пост. току между сеткой под напряжением смещения и антенным разьемом трансивера в режиме передачи.

  6. #2931
    Very High Power Аватар для R9LI
    Регистрация
    23.01.2012
    Адрес
    Тюмень и ХМАО п.Коммунистический
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,321
    Поблагодарили
    1112
    Поблагодарил
    788
    Илья, а вместо гирлянды лампочек например ГУ-81 в триодном включении в качестве нагрузки с регулировкой смещения потенциометром и посмотреть-потрогать как себя поведет транс и выпрямитель в сборе. А потом так же и ГУ-74Б подвесить, не будет ли щелкать ...

  7. #2932
    Standart Power Аватар для UC8U
    Регистрация
    17.10.2006
    Адрес
    г.Берёзовский
    Возраст
    52
    Сообщений
    285
    Поблагодарили
    108
    Поблагодарил
    137
    Цитата Сообщение от UD4FD Посмотреть сообщение
    Я такой на 78-ю ставлю 1,25ЭВ-2,8-6-3270 У4, Вентилятор 220В,2600 об/мин. | купить оптом и в розницу - воет как самолет 280 кубов в час в таких габаритах тише и не могут работать, альтернатива только улитка от автомобильной печки - но габариты совсем другие
    Замучился я с ним, когда ставил под 43ю, в горизонтальном положении гремит как балалайка. Из осевых понравился Sunon dp200a. . Сейчас работает улитка RG133-46/24. От 9вольт , при 1,5kw out, 6 часов непрерывной несущей, температура выдуваемого воздуха менее 100с. работает тихо.

  8. #2933
    Коротковолновик Аватар для UT4FA
    Регистрация
    12.06.2007
    Адрес
    Одесса.
    Возраст
    64
    Сообщений
    837
    Поблагодарили
    591
    Поблагодарил
    1945
    Удалил.

  9. #2934
    Standart Power Аватар для UC8U
    Регистрация
    17.10.2006
    Адрес
    г.Берёзовский
    Возраст
    52
    Сообщений
    285
    Поблагодарили
    108
    Поблагодарил
    137
    для RX3X
    Ну не за 2 долл, а за 500-1000 руб и тут на авито можно купить..
    [/COLOR]Замерьте постоянное напряжение на одном электролите и умножайте. Мерить нужно мультиком, с входным 10МОм.
    И что теперь делать?Ибо многовато будет для 74-ки.
    В АКОМАХ 2800В анода. Работают!

  10. #2935
    Коротковолновик Аватар для UT4FA
    Регистрация
    12.06.2007
    Адрес
    Одесса.
    Возраст
    64
    Сообщений
    837
    Поблагодарили
    591
    Поблагодарил
    1945
    Цитата Сообщение от UA4HLQ Посмотреть сообщение
    Кажется, не всё так фатально. Посчитаем. При Q Пи-контура равной 15 и Roe двух параллельных ГУ-74Б равной 1350 Ом, горячая ёмкость контура на 28,5 должна быть 55,5 пФ. Минусуем выходные ёмкости двух ламп (22 пФ) и ёмкость монтажа (5пФ), остаётся 28,5 пФ. Такая должна быть ёмкость горячего конденсатора. А у нас 40 пФ! (У меня получилось столько же, примерно). Если подключить конденсатор не к "горячему", концу катушки, а к её середине, то его эквивалентная ёмкость для контура уменьшится в четыре раза. То есть, 10 пФ. Получается, даже нехватка ёмкости, нужно добавить 18,5 пФ. Но это-то не проблема: накручиваем на конденсаторе 74 пФ (74/4=18,5)и получаем резонанс, где нужно.
    Мне больше интересны пробивные свойства этой ёмкости в первозданном виде, которые никакими манипуляциями с цифрами не уменьшить.
    Извините, но Вы неисправимый оптимист
    Дай Бог, чтобы емкость монтажа у Вас получилась 20-25 пФ. Еще Вы забыли емкость дросселя 15-20 пФ (если питание анодной цепи у Вас, например, параллельное).
    Далее. Включение конденсатора в часть витков катушки снижает его влияние его начальной емкости прямо пропорционально квадрату коэффициента включения. Но не забывайте, что в такой же прогрессии и снижается к.п.д. этого контура. Такое компромиссное включение оправдано когда конденсатор включен в 15-20% от общего числа витков катушки.
    Итог этого варианта я подсчитывать не буду. Вы его видите сами.
    Что касается электрической прочности то здесь все на последнем пределе. Изоляторы в это конденсаторе слабенькие и по мере загрязнения пылью (принудительное охлаждение ламп, это повышенный источник пыли) часто пробиваются даже когда он стоит в холодном конце при плохом КСВ в антенне. Можно перенести все на стеклотекстолитовые щечки. Это несколько уменьшит начальную емкость (незначительно) и несколько повысит электрическую прочность. Но, вот зазор между пластинами все таки мал. Теоретически это 1,2 мм. Исходя из того, что сухой воздух имеет электрическую прочность 0,7 мм на 1 кВ мы можем предполагать, что зазор этого конденсатора длжен пробиваться при 1,7 кВ. Но это теория. На практике же, пластины у этого конденсатора не идеальны и в каких то положениях угла поворота ротора зазор буде меняться, а так же будет меняться и влажность воздуха. Все эти факторы резко снижают электрическую прочность конденсатора на практике.
    Как по мне, я в свой усилитель такой конденсатор не поставил бы.

  11. #2936
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,564
    Поблагодарили
    404
    Поблагодарил
    36
    Цитата Сообщение от UA3AIF Посмотреть сообщение
    RA1QEA. Так вот, измерьте напряжение на одном конденсаторе и показания прибора умножьте на количество конденсаторов.

    Большая погрешность

    от RA1QEA
    Или измерьте напряжение на каждом конденсаторе и сложите показания.

    Это будет правильно
    Это будет то же самое (т.е. большая погрешность), что и при замере напряжения на одном конденсаторе. Может чуть лучше из-за того, что будет учтён разброс параметров, но всё равно ошибка будет довольно большая т.к. внутреннее сопротивление измерительного прибора меньше шунтирующего конденсатор сопротивления и это приводит к тому, что в делителе из цепочки шунтирующих резисторов при измерении появляется сопротивление прибора (параллельно) меньше номинала.
    Самый лучший способ измерения напряжения через коэффициент трансформации, а затем просто умножение на 1.41, или 2.82 при удвоении.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  12. #2937
    Very High Power Аватар для RA1QEA
    Регистрация
    27.08.2011
    Сообщений
    1,256
    Поблагодарили
    463
    Поблагодарил
    130
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    Это будет то же самое (т.е. большая погрешность), что и при замере напряжения на одном конденсаторе. Может чуть лучше из-за того, что будет учтён разброс параметров, но всё равно ошибка будет довольно большая т.к. внутреннее сопротивление измерительного прибора меньше шунтирующего конденсатор сопротивления и это приводит к тому, что в делителе из цепочки шунтирующих резисторов при измерении появляется сопротивление прибора (параллельно) меньше номинала. ...
    Это Вы зря так отзываетесь о приборах. Моя цешке Ц4353 имеет входное сопротивление по постоянному току 20 кОм/Вольт. Посчитайте какое входное сопротивление получается на пределе 600 Вольт? 12000 кОм! Взгляните на схему прибора Ц4353. В измерении напряжения на пределе =600 Вольт учавствуют резисторы R21 ... R26. А их номиналы 180 кОм, 361 кОм, 597 кОм, 1.2 МОм, 8.56 МОм, 1.2 МОм. А применяемые резисторы для шунтирования конденсаторов, их номинал лежит в пределах 200 ... 500 кОм. Так как цешка будет шунтировать эти резисторы? Вы написали глупость.

  13. #2938
    Very High Power Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,191
    Поблагодарили
    1463
    Поблагодарил
    278
    Цитата Сообщение от UT4FA Посмотреть сообщение
    Извините, но Вы неисправимый оптимист
    Дай Бог, чтобы емкость монтажа у Вас получилась 20-25 пФ. Еще Вы забыли емкость дросселя 15-20 пФ (если питание анодной цепи у Вас, например, параллельное).
    Да нет, исправимый и вполне обучаемый. Но иногда хочется побыть "адвокатом дьявола". За ёмкость монтажа, пожалуй вы многовато дали: при рациональном монтаже - нам же не нужно тянуть анодную цепь через пол усилителя? - она поменьше будет: аноды ламп и тут же катушка к ним подключена. Она "подвешена" на максимальном расстоянии от крышек и стенок. Дросселя тут нет - последовательное питание.
    Но конденсатор - вы правы - откровенно слаб для анодного. Всё на грани, зазор и изоляторы, которые не слабые, а короткие. Эдакий чемодан без ручки, который и нести неудобно и выкинуть жалко. Меня интересовало, где он всё-таки успешно применялся, может в усилителе на дружной компании ГУ-50 или ещё где? Полежит, может сделаю ему генетическую модернизацию.
    В усилитель пойдёт другой от какого-то прибора с зазором в 2 мм. Это полуторный запас для моих где-то 1800 пиковых на аноде. Только ему токосъём нужно переделать. Начальная ёмкость тоже великовата, но в схеме на ВЧ-диапазонах предусмотрено последовательное включение с ним небольшой ёмкости, что и уменьшит влияние начальной, и позволит несколько "растянуть" там настройку. На НЧ эта ёмкость закорачивается.
    Спасибо.

  14. #2939
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,564
    Поблагодарили
    404
    Поблагодарил
    36
    Цитата Сообщение от RA1QEA Посмотреть сообщение
    Моя цешке Ц4353 (класс точности 1.5) имеет входное сопротивление по постоянному току 20 кОм/Вольт.
    А мой прибор Ц-4312 (класс точности 1.0) имеет 660Ом на 1 вольт. И на замеры ВВ напряж. на цепочке резисторов влияет. А если резисторов 8 штук и более?
    P.S. И не торопитесь Вы так с выводами.
    Последний раз редактировалось RA3DRI; 10.09.2016 в 09:46.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  15. #2940
    Very High Power Аватар для RA1QEA
    Регистрация
    27.08.2011
    Сообщений
    1,256
    Поблагодарили
    463
    Поблагодарил
    130
    Цитата Сообщение от UT4FA Посмотреть сообщение
    Извините, но Вы неисправимый оптимист
    Дай Бог, чтобы емкость монтажа у Вас получилась 20-25 пФ. Еще Вы забыли емкость дросселя 15-20 пФ (если питание анодной цепи у Вас, например, параллельное). ...
    А кто Вам мешает увеличить добротность катушки до Q = 20? КПД усилителя снизится на 1.6% в сравнении с КПД усилителя с катушкой, добротностью Q = 12. (Q = 20 - КПД = 93.6%, а Q = 12 - КПД = 95.2%) В первом случае Свх П-контура - 67 пФ, а во втором - 40 пФ, при Rое - 1350 Ом. А 67 пФ хватит "с лихвой".

Похожие темы

  1. Общие вопросы радиолюбительства
    от RZ3CC в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 1300
    Последнее сообщение: 03.12.2014, 21:52
  2. Общие вопросы по антеннам
    от Nikolay в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 19.03.2008, 16:20
  3. Вопросы по ЛЭП
    от vlad80 в разделе Общие вопросы
    Ответов: 58
    Последнее сообщение: 18.03.2008, 11:19
  4. Вопросы по УНЧ
    от Visit в разделе УНЧ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 05.02.2008, 18:51
  5. Про QSL вопросы...
    от ВасиличЪ в разделе QSL
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 25.07.2003, 04:27

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика