Страница 134 из 628 ПерваяПервая ... 3484124127128129130131132133134135136137138139140141144184234 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,996 по 2,010 из 9409
Like Tree2087Спасибо

Тема: Общие вопросы Усилителестроения

  1. #1996
    High Power Аватар для RW9OW
    Регистрация
    19.03.2012
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    52
    Сообщений
    759
    Поблагодарили
    627
    Поблагодарил
    467
    Цитата Сообщение от UA6MP Посмотреть сообщение
    3) С заводскими трансиверами на смд контурах и полосами в 3-5 мГц - вообще нужен всегда,но это решает каждый сам !!!
    Как раз современным трансиверам с их избирательностью и динамическим диапазоном преселектор не нужен совершенно. Проверено неоднократно на практике.

  2. #1997
    Коротковолновик
    Регистрация
    13.07.2009
    Возраст
    60
    Сообщений
    168
    Поблагодарили
    137
    Поблагодарил
    90
    Цитата Сообщение от RW9OW Посмотреть сообщение
    Как раз современным трансиверам с их избирательностью и динамическим диапазоном преселектор не нужен совершенно. Проверено неоднократно на практике.
    Вы это раскажите контестовикам и экпедиционерам,а то они все с фильтрами бедолаги бьются !!!

  3. #1998
    Кенгуру Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    5,437
    Поблагодарили
    1464
    Поблагодарил
    266
    Цитата Сообщение от UA6MP Посмотреть сообщение
    Вы это раскажите контестовикам и экпедиционерам,а то они все с фильтрами бедолаги бьются !!!
    То, что бьются это точно, но скажите, хоть один их них рассматривает предлагаемый вариант использование Пконтура УМа на прием?
    Смех, да и только...

  4. #1999
    High Power Аватар для RW9OW
    Регистрация
    19.03.2012
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    52
    Сообщений
    759
    Поблагодарили
    627
    Поблагодарил
    467
    Цитата Сообщение от UA6MP Посмотреть сообщение
    Вы это раскажите контестовикам и экпедиционерам,а то они все с фильтрами бедолаги бьются !!!
    BPF действительно используют, но только с одной целью - защита приемника от второго передатчика на соседнем диапазоне, ну и иногда когда нужен триплексер. Качество таких BPF несравнимо выше чем Пи-контура. С помощью обычного пи-контура таких задач не решить, а другие станции, которые попадают в полосу приема, не имеют таких уровней, что бы нанести хоть малейший вред приемнику, или ухудшить/забить прием.

  5. #2000
    Радиосозерцатель Аватар для UA4-094-725
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Volgograd
    Сообщений
    2,537
    Поблагодарили
    1286
    Поблагодарил
    1946
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    хоть один их них рассматривает предлагаемый вариант использование Пконтура УМа на прием?
    Горячий конец? Да в "тысячник"? Ни в жисть!

  6. #2001
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,599
    Поблагодарили
    491
    Поблагодарил
    223
    Цитата Сообщение от RW9OW Посмотреть сообщение
    Как раз современным трансиверам с их избирательностью и динамическим диапазоном преселектор не нужен совершенно. Проверено неоднократно на практике.
    Цитата Сообщение от UA6MP Посмотреть сообщение
    Вы это раскажите контестовикам и экпедиционерам,а то они все с фильтрами бедолаги бьются !!!
    Преселектор - это согласующее устройство для приемника - если антенна не 50 Ом, то нужен.
    А у кого в трансивере можно тюнер на прием включить - опять же преселектор не нужен.

  7. #2002
    Very High Power Аватар для UA3RMB
    Регистрация
    07.12.2008
    Адрес
    Тамбов и окрестности
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,470
    Поблагодарили
    960
    Поблагодарил
    1824
    Цитата Сообщение от UT3IM Посмотреть сообщение
    Ну и как можно с горячей ( для передатчика ) , высокоомной стороны П-контура цеплять низкоомный вход приёмника без ухудшения чувствительности.
    Легко.

  8. #2003
    Very High Power Аватар для UA3RMB
    Регистрация
    07.12.2008
    Адрес
    Тамбов и окрестности
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,470
    Поблагодарили
    960
    Поблагодарил
    1824
    Цитата Сообщение от RU4AA Посмотреть сообщение
    Горячий конец? Да в "тысячник"? Ни в жисть!
    У меня на работе ВЧ оборудование подключено к линиям 110, 220, 500 кВ. И ведь не горит, однако...

  9. #2004
    Коротковолновик Аватар для UT4FA
    Регистрация
    12.06.2007
    Адрес
    Одесса.
    Возраст
    64
    Сообщений
    837
    Поблагодарили
    590
    Поблагодарил
    1945
    Цитата Сообщение от UT3IM Посмотреть сообщение
    2 UT4FA
    Ваши усилки 50-70-х вполне логичны во времена, когда применялась ВЫСОКООМНАЯ схемотехника. Вход УВЧ приёмника - ламповый. Схема чаще всего - с ОК. Чутьё разогнать.
    Вот и делали. Настраивали П-контур передатчика а под его входное сопротивление и вход приёмника. Лампа позволяла.
    А теперь - или транзистор. Низкоомный. Или вообще ничего - диодный смеситель. Ещё более низкоомный. Ну и как можно с горячей ( для передатчика ) , высокоомной стороны П-контура цеплять низкоомный вход приёмника без ухудшения чувствительности. Ну ладно, 160-80-40. Аттеньюатор не включаем. А как быть на верхах?
    Вы хотя бы вникните в то, что я написал.

    Причем здесь ламповая высокоомная схемотехника. Сигнал с антенны (50 Ом) трансформируется в сопротивлениe Roe
    лампы РА. Затем через емкость анод-сетка лампы РА поступает на вход УВЧ (6К13П) для компенсации потерь в П-контуре. Затем поступает на входной П-контур усилителя со стороны высокого сопротивления, и трансформируется в 50 Ом и далее на вход АНТ трансивера.
    Ну это то хоть понятно?
    И последнее об умножителях добротности я не писал. Отношусь к Q-умножителям крайне отрицательно. Но это уже другая тема.

  10. #2005
    Коротковолновик Аватар для UT4FA
    Регистрация
    12.06.2007
    Адрес
    Одесса.
    Возраст
    64
    Сообщений
    837
    Поблагодарили
    590
    Поблагодарил
    1945
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    ...А у кого в трансивере можно тюнер на прием включить - опять же преселектор не нужен.
    Полный бред!

  11. #2006
    Коротковолновик Аватар для UT4FA
    Регистрация
    12.06.2007
    Адрес
    Одесса.
    Возраст
    64
    Сообщений
    837
    Поблагодарили
    590
    Поблагодарил
    1945
    Цитата Сообщение от RU4AA Посмотреть сообщение
    Горячий конец? Да в "тысячник"? Ни в жисть!
    А кто писал, что горячий конец П-контура нужно включать в низкоомный вход трансивера?

  12. #2007
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    77
    Сообщений
    3,864
    Поблагодарили
    2068
    Поблагодарил
    992
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    П-контур усилителя преобразует 2000 Ом в 50. Ну и "каким местом" можно его использовать для улучшения приема?
    Из ёмкостей: сетки - анод и сетки-катод, земля, получается делитель, не расстраивающий Пи-контур, рассогласование сопротивлений не сильно сказывается на чувствительности, а наличие резонансной цепи по входу - это затухание для попадающих в полосу входного фильтра сигналов и шумов.(всего. И трескотни от ДРЛ тоже)
    В Омске работала РВ-49, на 639 кгц, её 3-я гармоника пёрла, по страшному, а я живу недалеко. При приёме через Пи-контур, я её потерял. Потом, правда, и сама РВ-49 "потерялась"... С контуром почище, однако... а уровня, над шумами - хватает.
    Цитата Сообщение от UT3IM Посмотреть сообщение
    Ну или сделать входное сопротивление приёмника трансивера не 50 а 2 000 Ом. Тогда сохранится нужное согласование. В остальных случаях - это всё " конструкция Якова Семёныча " ....
    Видимо так. Идея точно не моя, где-то у кого-то слизал,. да и приём тогда (когда делал 1-й раз) был на Р-250м. Там и высокоомный вход, и подстройка...Позже - перенёс это в усилитель для трансивера, было два режима: через лампу и Пи-контур, и полный обход усилителя. Выигрыш был на низкочастотных (до 7 мггц), на высоких - не ощущал. Настройку Пи-контура (опять же на низах) чувствовал хорошо, но настроить вых каскад только по приёму точно не получалось.
    Идея неплохая, но и не революционная. Так, одна из мелочей.
    Переключать приём/передача ещё и в удвоение выпр. смещения - не занимался. Не нужно было. Усилитель на ГК-71 на приёме и в CW - одно напряжение, в SSB- другое. Тумблером CW, а на SSB - реле (стабилитроны и резистор), при CW не срабатывало. На ГУ-81 - тумблер менял смещение, а реле отрывало от земли цепочку стабилитронов. На приём подавалось полное напряжение от выпрямителя (минус 300 в.)
    С 6К13П, или подобной - ничего не скажу, а вот умножитель добротности на 6Ф1П я туда подтыкал. Разницы не было, что с антенны прямо(на умножитель), что через лампу. Хлопот много было с переключением диапазонов! И так ручек много... Убрал всё. Умножитель - сам по себе хорош, а встроенный - я, просто не осилил. Так, "на соплях" иаленько покрутил...
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Тогда сделайте два преселектора... Потом три... Если от каждого эффект есть.
    Э-э-э, не солидно! Делают преселекторы для сетапов много-операторских, и по два, и по три...
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Какая у него добротность - Вы в курсе?
    Я в курсе. Никак не 10...12. Лампа-то заперта! Около 100! А антенна включена в контур наилучшим образом!
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    А когда нужен преселектор ...? Или Вы считаете, что он всегда улучшает приём просто потому, что он есть?
    Вот, когда нужен и есть - вот тогда и улучшает.
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    А чего никто не предлагает ввести ПОС ? Получится умножитель добротности!
    конечно! Только подстраивать... Или кропотливая настройка... или - увернул усиление - и, как будто его нет
    Цитата Сообщение от UT4FA Посмотреть сообщение
    Согласование получается автоматически. Одновременно образуется прекрасный преселектор, согласованный по входу и выходу.
    Этот метод известен давно и применялся многими радиолюбителями в 50-70 годах. Ранее я часто строил свои РА по такому методу. В моем РА на лампе ГУ-81м это применяется и сейчас. Это еще и удобно тем, что можно примерно настроить П-контур в резонанс в режиме приема, а затем более точно произвести настройку в режиме передачи. Очень достойная для повторения конструкция Николая Гусева, UA1ANP. Усилитель на ГК-71 + 6К13П с преселектором повторяема 100%. Ранее подобную конструкцию публиковал Яков Семенович Лаповок, UA1FA, с лампой 6Э5П.
    Ну, не знаю, как "автоматически", повозиться пришлось изрядно... но оно того стоило. Я, просто не знал ничего о схемах, о которых Вы говорите. Умножитель добротности был со своими контурами. А это пара ручек! Не было и мысли, подключать к Пи-контуру хлипкие цепи умножителя, Реле? Ну, может быть...Просто, на передачу все "сопли" нужно надёжно, далеко "убирать". Хотя, можно на досуге подумать... и посмотреть, как делали Гусев и Лаповок.
    Однако, моё мнение: Все эти "приблуды" - только при острой необходимости.ю и конкретно: для чего?! Изначально - классический усилитель... и ничего лишнего!
    "Улучшать можно до бесконечности!
    До бесконечности можно улучшать" (С) А. Райкин.
    Меру знать надо! Не всегда, к сожалению, получается...
    73!

  13. #2008
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    77
    Сообщений
    3,864
    Поблагодарили
    2068
    Поблагодарил
    992
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    Не, не так. Усилитель мощности используем в качестве усилителя в цепи ПОС на приём, чтобы сделать умножитель добротности...(для улучшения так сказать добротности преселектора)
    Ну, братцы, занесло.
    Для улыбки (не до смеху), посчитайте уровень шума. Гы-гы!
    Цитата Сообщение от UT4FA Посмотреть сообщение
    Полный бред!
    Не, не бред. Разные трансиверы, разные тюнеры...Как правило - Тюнер это контур, вот и преселектор!
    Кому он так мешает?
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    А у кого в трансивере можно тюнер на прием включить - опять же преселектор не нужен.
    Второй-то? конечно не нужен. А, вот у кого фидер от антенны (50 ом), да прямо, без тюнера! (Это, ведь хорошо!). а рядом ...
    Не будем спорить. Кому надо преселектор - тот его и применяет.
    Хотите фото?
    Работаю в 50% контестов. Трансивер "играет" через ВКС "Ильменя". Уже несколько лет. Лучше!
    73!

  14. #2009
    Кенгуру Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    5,437
    Поблагодарили
    1464
    Поблагодарил
    266
    Цитата Сообщение от UA9NP Посмотреть сообщение
    Ну, братцы, занесло.
    Для улыбки (не до смеху), ....!
    Альберт, да, занесло, а почему бы и нет, как еще по ехидничать над тем, что уже атавизм. Помнится в RA3AR если не ошибаюсь сигнал на прием брали с экр сетки УМ, да и с горячего конца Пконура брали часто, и Пконтур УМа типа настраивали по максимуму на приём и работало это как то, только во вервых дерьмово всё же, да и до определенной мощности только, которые сейчас и не интересны вовсе.
    В общем я так думаю, что ЭТО вообще не надо обсуждать здесь, а гденибудь в теме " как мы делали и работали сто лет назад"

  15. #2010
    Кенгуру Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    5,437
    Поблагодарили
    1464
    Поблагодарил
    266
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    А у кого в трансивере можно тюнер на прием включить - опять же преселектор не нужен.
    Для большенства современных трансиверов( помнится в TS450 еще плохо, то есть принимал, чего не было на частоте, а в TS850 уже порядок)это так. Не буду трогать контестменов, ибо их "проблеммы" не интересны, но в нормальных (обычных, городских) условиях для ДХнга дополнительный преселектор вещь бесполезная абсольтно.

    Есть у меня срсед, 5 км до него, рядом с ним передатчик УКВ вещания, ПРО-3 затыкался напроч, а любой другой Есу или Кенвуд работают как ни в чем не бывало. Мудрил он что то с фильтрами на входе, но не помогло....Поменял трансивер.

Похожие темы

  1. Общие вопросы радиолюбительства
    от RZ3CC в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 1300
    Последнее сообщение: 03.12.2014, 21:52
  2. Общие вопросы по антеннам
    от Nikolay в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 19.03.2008, 16:20
  3. Вопросы по ЛЭП
    от vlad80 в разделе Общие вопросы
    Ответов: 58
    Последнее сообщение: 18.03.2008, 11:19
  4. Вопросы по УНЧ
    от Visit в разделе УНЧ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 05.02.2008, 18:51
  5. Про QSL вопросы...
    от ВасиличЪ в разделе QSL
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 25.07.2003, 04:27

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика