Общие вопросы Усилителестроения

**RA3QDP** · 05.05.2016, 15:01

Сообщение от RG9A

ВКС настраивают на максимум максиморум выходной мощности, что и является "оптимальной" настройкой.

именно в этом самая распространенная ошибка.

**RG9A** · 05.05.2016, 15:23

Сообщение от RA3QDP

именно в этом самая распространенная ошибка.

Это не ошибка. Именно так настраивают усилители практически все.
За свою более чем 45-летнюю активную жизнь в контестинге я не встретил никого, кто бы настраивал по другому

И никаких сплеттеров при этом не наблюдается. Только многие потом, при работе SSB, добавляют раскачки, чтобы стрелки веселее отклонялись, вот при этом сплеттеры и вылезают...

**UT3IM** · 05.05.2016, 15:56

2 RG9A
Юрий! Многие из Ваших оппонентов здесь имеют цель - выдавить из бедной лампы всё и ещё немножко. Чтоб услышали подальше. Они не понимают что это цель номер ОДИН. Но при этом есть ещё и цель номер НОЛЬ. Вы о ней не пишете. И не надо. Она не для всех. Это как фейс-контроль.

Главное не только, чтоб тебе ответили первому. А чтоб ещё и не помешать СВОЕМУ! А он в 10 килогерцах в стороне. Всё Вы пишете правильно. Но Вас не понимают. Цели разные ...

**RW9SJ** · 05.05.2016, 15:57

Сообщение от R3DE

Что такое "оптимально" в этом контексте, лично мне не понятно.
Уменьшили раскачку, изменился режим, стал менее напряженный, увеличился Roe,

"оптимально" на мой взгляд должно расчитываться Roe. Типичной ошибкой считаю что его нередко расчитывают для пикового тока анода Ia.m. Расчитывая его по формуле для режима А по формуле Roe = Ea / Ia.m. Для режима В надо считать Roe = Ea / 0,5 Ia.m. Тогда и при уменьшении мощности раскачки (уменьшения амплитуды на первой сетке) за счёт широкополосности ВКС получается "оптимальная" настройка практически не требующая дополнительной настройки.

**R3MM** · 05.05.2016, 17:42

Сообщение от RA3QDP

именно в этом самая распространенная ошибка.

Интересно увидеть бы аргументацию, а не просто "ошибка" и всё.
Так как надо настраивать усилитель мощности ?

**R3DE** · 05.05.2016, 20:50

Сообщение от RW9SJ

"оптимально" на мой взгляд должно расчитываться Roe. Типичной ошибкой считаю что его нередко расчитывают для пикового тока анода Ia.m. Расчитывая его по формуле для режима А по формуле Roe = Ea / Ia.m. Для режима В надо считать Roe = Ea / 0,5 Ia.m. Тогда и при уменьшении мощности раскачки (уменьшения амплитуды на первой сетке) за счёт широкополосности ВКС получается "оптимальная" настройка практически не требующая дополнительной настройки.

Ни чо подобного. ВКС настраивается для рабочего режима, в том числе и для конкретной раскачки( и кстати, почитайте учебники, именно при максимальной мощности) и подстраивается если режим меняется. Чего то среднего (или как вы это понимаете - оптмального ) нет. Хотя расчет хар сопр ( и видимо не только)оказывается можно придумать самому, поздравляю, успехов и с праздником !

**RW9SJ** · 05.05.2016, 22:26

Сообщение от R3DE

Хотя расчет хар сопр ( и видимо не только)оказывается можно придумать самому, поздравляю, успехов и с праздником !

А вас не смущает что анодный ток в каскаде работающем в режиме В при однополосной модуляции это постоянно меняющяяся величина. И что режим АВ, который мы применяем в своих РА это лиш для того чтобы иметь компромис для того чтобы свести к минимуму искажения появляющиеся в результате бесконечно меняющегося Roe. И формулы котрые я привёл в идале подходят для режима А и В соответственно, а для режима АВ, который мы используем, требуют корректировки на имеющийся начальный ток анода.
И ничего я не придумываю - известное издание 1970 года Бунимовича и Яйленко, главу по усилителям я считаю актуальной и на сегодняшний день - это " букварь усилителестроителя".

Сообщение от R3DE

поздравляю, успехов и с праздником !

И вас также. "И вас так и так вашу мать!" (с) - еврейский анекдот).

**RW4CNW** · 05.05.2016, 23:08

Нужна помощь !!! Несколько строчек о своей проблеме ((( Построил усилитель на лампе Гс-31 с заземлённой сеткой напряжение анода 2Кв раскачка в катод. Блок питание по схеме удвоения. Плавный запуск,разогрев лампы,и после как включаю анодное напряжение. Проблема вот в чём. При включении анода происходит прострел в П-контуре в выходном переменнике,ощущение как статика. при каждом отключении и включении происходит прострел в параллель этого переменника стоит дросель 2,3 миллигенри,пробовал дополнительно ставить параллельно дроселю сопротивление 7Ком искра по прежнему наблюдалась. Пробовал вытаскивать лампу прострел происходил только при первом включении анода ,при последующих включениях искры не наблюдалось . Цепь выглядит так... Блок питание-далее реле включение -отключение анодного напряжения,затем анодный дросель шунтированный на землю дисковым конденсатором 4700пФ на 10кв затем с дроселя на переходной дисковый конденсатор 3300пФ 10кВ данный конденсатор пробовал менять на другой,картина наблюдалась таже самая .Кто может сталкивался с такой проблемой подскажите как её устранить. Спасибо !!! Жду ответов...

**RW9SJ** · 06.05.2016, 00:59

Сообщение от RW4CNW

Нужна помощь !!!

Сообщение от RW4CNW

. Цепь выглядит так... Блок питание-далее реле включение -отключение анодного напряжения,затем анодный дросель шунтированный на землю дисковым конденсатором 4700пФ на 10кв затем с дроселя на переходной дисковый конденсатор 3300пФ 10кВ данный конденсатор пробовал менять на другой,картина наблюдалась таже самая .Кто может сталкивался с такой проблемой подскажите как её устранить.

По вашему описанию схему вы собрали так

Название: HI!.JPG
Просмотров: 613

Размер: 10.1 Кб

А должно быть так

Название: HI!2!.JPG
Просмотров: 621

Размер: 11.6 Кб

Пишите -поможем - здесь не все люди "злые". Хотя вам ещё рано работать такой мощностью, А строить усилитель на перспективу не грех

**RJ3FF** · 06.05.2016, 01:30

Сообщение от RA3QDP

Сообщение от RG9A
ВКС настраивают на максимум максиморум выходной мощности, что и является "оптимальной" настройкой.
именно в этом самая распространенная ошибка.

Максимальная мощность получается при слегка перенапряжённом режиме. Нужен же т.н. критический режим. В любом школьном учебнике написано, что он определяется индивидуально для каждого типа ламп, как константа, равная отношению тока анода и тока второй сетки ( для триодов - первой).

**R3MM** · 06.05.2016, 09:04

Сообщение от RJ3FF

Максимальная мощность получается при слегка перенапряжённом режиме.

Слегка ....., тогда уж не помешают графики где
НР - недонапряжённый режим
ПР - перенапряжённый режим
Uк - (жёлтым) напряжение на контуре, фактически выходная мощность

Название: Рис 22.jpg
Просмотров: 591

Размер: 47.3 Кб

**RX3X** · 06.05.2016, 09:12

Едрен-батон..

Возьмите техническое описание от Р-140, раздел Усилитель Мощности, там все написано так, что и я почти все понял

И с графиками, и с кривыми, и прямыми..

**RX3X** · 06.05.2016, 09:17

вот, 1967 года талмуд.
Тогда еще умели писать понятно и доходчиво.
и так далее..

**R3MM** · 06.05.2016, 09:31

Сообщение от RX3X

вот, 1967 года талмуд

Илья, слишком много букв, было бы достаточно

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: стр 99.jpg
Просмотров: 46
Размер: 98.0 Кб
ID: 163223

**RJ3FF** · 06.05.2016, 09:49

Сообщение от R3MM

Uк - (жёлтым) напряжение на контуре, фактически выходная мощность

Ну, это условие выполняется только на линейной части графика. Ведь по горизонтальной оси отложено Rэ.
Если возвести эту функцию - Uк(Rэ) - в квадрат и затем поделить на Rэ, явно получится экстремум где-то в районе критического режима, чуть правее по оси R.

Иначе выходит, что при заметном провале в импульсе тока анода мощность по первой гармонике не падает вовсе.