Like Tree3130Спасибо

Тема: Общие вопросы Усилителестроения

  1. #2641
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    13,850
    Поблагодарили
    3917
    Поблагодарил
    1415
    Цитата Сообщение от RT8L Посмотреть сообщение
    Сопротивление проводника в законе Ома не зависит от силы тока
    Зависит. Простейший и всем известный пример. Сопротивление холодной лампочки накаливания намного меньше, чем у нее же, но нагретой. Не нравится лампочка? Электроплитка. С открытой спиралью из нихрома. Попробуйте её использовать вместо нагрузки и настроить выход передатчика. Сразу станет ясно - сопротивление проволочки МЕНЯЕТСЯ.
    Цитата Сообщение от RT8L Посмотреть сообщение
    для электрического тока нет понятий турбулентность и ламинарность
    Для участка цепи ПЕРЕМЕННОГО тока в Законе Ома ОБЯЗАТЕЛЬНО присутствие Cos φ.

    Я ж говорю: Аналогия Приблизительная. Никаких теоретических споров на трезвую голову с утра! Просто закон Ома у многих здесь "не той системы".

  2. #2642
    Very High Power Аватар для RA1QEA
    Регистрация
    27.08.2011
    Возраст
    71
    Сообщений
    2,015
    Поблагодарили
    718
    Поблагодарил
    267
    Цитата Сообщение от UT3IM Посмотреть сообщение
    ... Электроплитка. С открытой спиралью из нихрома. ...
    Электроплитка c открытой спиралью имеет очень большое реактивное сопротивление.

  3. #2643
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    3,137
    Поблагодарили
    630
    Поблагодарил
    275
    Цитата Сообщение от UT3IM Посмотреть сообщение
    Для участка цепи ПЕРЕМЕННОГО тока в Законе Ома ОБЯЗАТЕЛЬНО присутствие Cos φ.
    Неправда. Это только для электриков и домохозяек...
    Цитата Сообщение от UA9NP Посмотреть сообщение
    ...дуем в "чемодан" - тяжелей, чем... из "чемодана"
    Одинаково...
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    наращивание количества вентиляторов ни чо не дает
    Неправда.

  4. #2644
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    13,850
    Поблагодарили
    3917
    Поблагодарил
    1415
    Цитата Сообщение от RA1QEA Посмотреть сообщение
    Электроплитка c открытой спиралью имеет очень большое реактивное сопротивление.
    Да. И я про Закон Ома для участка цепи ПЕРЕМЕННОГО тока.

    ************
    Если господа не возражают, то экскурс в 40-летнее моё ЛИЧНОЕ наблюдение вариантов последовательного включения вентиляторов в радиолюбительских махараях на одной борзой Донецкой коллективке. Постараюсь кратко.
    1. Середина 70-х. Одна 43-я. "Красный Ящик-М". Послушав старших товарищей сделали отсос воздуха с анода. ВН-1. Но герметичности толком не было. Лампа ( лежала на боку ) перегревалась... Тупо сзади поставили второй такой же ВН-1. Дули в катод безо всякой аэродинамической трубы. С анода сосали через фторопластовую трубу. Результат - положительный.

    2. Дончане знают его как ИЛ-18. Время - примерно через год. Вместо ТС-180 рядом с первой лампой поставили вторую. И два дополнительных вентилятора. У коробки были высокие ножки из довольно мягкой резины. При раскручивании вентиляторов аппарат забавно раскачивался - как самолёт на рулёжке. + четыре шумных мотора. Ил-18 и всё тут. Вспомните прохождения на 28 в конце 70-х. Представьте ЭТОТ усилок с 4-я квадратами на крыше. Для коллективки ТРЕТЬЕЙ категории было неплохо. Повторю. С анода КАЖДОЙ лампы через короткую прямую трубу сосли горячий воздух. На катоды Каждой лампы дул ОТДЕЛЬНЫЙ вентилятор. Лампы лежали на боку. Панелек не было. Самодельные цанги на сетках-катоде. Крепёж ламп за анодную гайку.

    3. То же в новом корпусе. Окультурить решили. Кто-то подогнал с завода французский ( !!! ) вентилятор от станка с ЧПУ диаметром мм 200 !!! Работал тихо и производительно. Но. Хрен бы мы его получили, но у Карлсона на станке сгорела обмотка возбуждения. Запускать надо было толкая пальцем крыльчатку. Дальше - ПЕСТНЯ ! Его в конце концов хватило на нормальное охлаждение ПАРЫ 43-х. А систему запуска придумали простую, безотказную и эффективную. В данном случае лампы крепились опять без панелек, анодами ВНИЗ и сверху усилка над каждой лампой был расположен отдельный ВН-1. Всего две штуки. Включены последовательно в 220. При включении всех ТРЁХ вентиляторов через пару сек. создавалось избыточное давление воздуха в рабочей зоне, крыльчатка большого вентилятора чуть-чуть сдвигалась в потоке... Дальше всё ясно.

    4. Был ещё вариант. ВН-1 дул на катод ГУ5б. С анода лампы горячий воздух отводила отдельная улитка. Вентиляторы жили каждый своей жизнью... Но это, наверное, не интересно.

  5. #2645
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    3,137
    Поблагодарили
    630
    Поблагодарил
    275
    Цитата Сообщение от RA1QEA Посмотреть сообщение
    Электроплитка c открытой спиралью имеет очень большое реактивное сопротивление.
    Цитата Сообщение от UT3IM Посмотреть сообщение
    Да
    Сегодня все сговорились ерунду писать?
    Диаметр спирали 6мм, провод ф0.5мм, шаг 2мм 500 витков (длина спирали 1 м). Индуктивность 12.3 uH, реактивное сопротивление при 50 Hz - 0.0038 Ohm.
    Может длину спирали 10 м взять?

  6. #2646
    High Power
    Регистрация
    19.12.2010
    Сообщений
    611
    Поблагодарили
    101
    Поблагодарил
    68
    Цитата Сообщение от UT3IM Посмотреть сообщение
    Да. И я про Закон Ома для участка цепи ПЕРЕМЕННОГО тока.

    ************
    Если господа не возражают, то экскурс в 40-летнее моё ЛИЧНОЕ наблюдение вариантов последовательного включения вентиляторов в радиолюбительских махараях на одной борзой Донецкой коллективке. Постараюсь кратко.
    1. Середина 70-х. Одна 43-я. "Красный Ящик-М". Послушав старших товарищей сделали отсос воздуха с анода. ВН-1. Но герметичности толком не было. Лампа ( лежала на боку ) перегревалась... Тупо сзади поставили второй такой же ВН-1. Дули в катод безо всякой аэродинамической трубы. С анода сосали через фторопластовую трубу. Результат - положительный.

    2. Дончане знают его как ИЛ-18. Время - примерно через год. Вместо ТС-180 рядом с первой лампой поставили вторую. И два дополнительных вентилятора. У коробки были высокие ножки из довольно мягкой резины. При раскручивании вентиляторов аппарат забавно раскачивался - как самолёт на рулёжке. + четыре шумных мотора. Ил-18 и всё тут. Вспомните прохождения на 28 в конце 70-х. Представьте ЭТОТ усилок с 4-я квадратами на крыше. Для коллективки ТРЕТЬЕЙ категории было неплохо. Повторю. С анода КАЖДОЙ лампы через короткую прямую трубу сосли горячий воздух. На катоды Каждой лампы дул ОТДЕЛЬНЫЙ вентилятор. Лампы лежали на боку. Панелек не было. Самодельные цанги на сетках-катоде. Крепёж ламп за анодную гайку.

    3. То же в новом корпусе. Окультурить решили. Кто-то подогнал с завода французский ( !!! ) вентилятор от станка с ЧПУ диаметром мм 200 !!! Работал тихо и производительно. Но. Хрен бы мы его получили, но у Карлсона на станке сгорела обмотка возбуждения. Запускать надо было толкая пальцем крыльчатку. Дальше - ПЕСТНЯ ! Его в конце концов хватило на нормальное охлаждение ПАРЫ 43-х. А систему запуска придумали простую, безотказную и эффективную. В данном случае лампы крепились опять без панелек, анодами ВНИЗ и сверху усилка над каждой лампой был расположен отдельный ВН-1. Всего две штуки. Включены последовательно в 220. При включении всех ТРЁХ вентиляторов через пару сек. создавалось избыточное давление воздуха в рабочей зоне, крыльчатка большого вентилятора чуть-чуть сдвигалась в потоке... Дальше всё ясно.

    4. Был ещё вариант. ВН-1 дул на катод ГУ5б. С анода лампы горячий воздух отводила отдельная улитка. Вентиляторы жили каждый своей жизнью... Но это, наверное, не интересно.
    Ностальгическая галиматья,зачем для чего Х/З.
    UA3GUX Казалось бы наоборот от щедрости добреют ,но удивительный народ чем больше Гулливер дает ,тем лилипуты злее.

  7. #2647
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    13,850
    Поблагодарили
    3917
    Поблагодарил
    1415
    Цитата Сообщение от UA3GUX Посмотреть сообщение
    Ностальгическая галиматья,зачем для чего Х/З.
    Проверяю клавиатуру. Алфавит вспоминаю... Далляр. Спинки минтая.... ГУ21б в авоське в троллейбусе. Езду на оливалке по Донецку в 4 утра, сразу после CW WPX ...

  8. #2648
    High Power
    Регистрация
    07.01.2012
    Возраст
    67
    Сообщений
    739
    Поблагодарили
    411
    Поблагодарил
    372
    Цитата Сообщение от UT3IM Посмотреть сообщение
    Проверяю клавиатуру. Алфавит вспоминаю... Далляр. Спинки минтая.... ГУ21б в авоське в троллейбусе. Езду на оливалке по Донецку в 4 утра, сразу после CW WPX ...
    Хочется верить что ты не надолго сюда, в этот раз....

  9. #2649
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    81
    Сообщений
    4,863
    Поблагодарили
    2649
    Поблагодарил
    1358
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Одинаково...
    Ну-ну!...Если "чумадан" большой и пустой..., т е. нет преграды в потоке.
    Растеканию воздуха из зоны высокого давления за вентилятором мешают вихри, а приток воздуха в зону разрежения перед вентилятором - вихри другие, рассредоточенные.
    В открытом пространстве - действительно, одинаково.
    По этим соображениям - лучше выдувать, чем надувать, но:
    Вентилятор в горячем воздухе... (смазка, лопасти) плюс собственный нагрев...Так что, каждый решает сам.

  10. #2650
    Standart Power
    Регистрация
    05.04.2004
    Адрес
    Николаев
    Возраст
    70
    Сообщений
    443
    Поблагодарили
    78
    Поблагодарил
    122
    R3MO,
    Одинаково они работают в обе стороны - создают перепад давления, а расход зависит от гидравлического сопротивления
    Вообще то "аэродинамического", с учетом, что на всасывании воздух разреженный (если упор делается на всасывание) и еще горячий, что "несколько" уменьшает массовую производительность, которая собственно и охлаждает.

  11. #2651
    Кенгуру
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    7,855
    Поблагодарили
    2395
    Поблагодарил
    449
    Цитата Сообщение от UT3IM Посмотреть сообщение
    Дули в катод безо всякой аэродинамической трубы. С анода сосали через фторопластовую трубу. .
    Пять балов!
    Самый лучший вариант. У меня щас так, но для немного другой лампы.

  12. #2652
    Кенгуру
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    7,855
    Поблагодарили
    2395
    Поблагодарил
    449
    Цитата Сообщение от UA9NP Посмотреть сообщение
    Растеканию воздуха из зоны высокого давления за вентилятором мешают вихри, а приток воздуха в зону разрежения перед вентилятором - вихри другие, рассредоточенные.
    .
    Не спец по вихрям, но Вы похоже правы, они там есть. То что я заметил- когда поток воздыха упирается в лампу, то большая часть его раворачивается и выходит обратно через вентлятор наружу, если в этос месте стоит другой такой же, но независимый вент, то он не пускает возращающийся поток и перенаправляет его обратно.
    Третий и прчие вентиляторы ничего не дают и соответственно бесполезны. Это ответ R3MO c его "неправдой".

    R3MO, Вы вроде нормальный чел, но последнее время такую хню гоните...

  13. #2653
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    13,850
    Поблагодарили
    3917
    Поблагодарил
    1415
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    Пять балов!
    Та ну ... Вы нам льстите.
    5-6 тыщщ очков в Союзных тестах постоянно. 977 связей в CW Кубке с номерами-перевёртышами. 7 МС СССР за два года - ещё при Дорогом Леониде Ильиче. 2-е место в WW CW 1983-го как RF6V. И всё это в Институте, где нет НИ ОДНОЙ радиоспециальности и совершенно без участи ДОСААФ. UK5IBB-UB3IWA.

    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    Не спец по вихрям, но Вы похоже правы, они там есть.
    Это и есть турбулентный поток.

  14. #2654
    Кенгуру
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    7,855
    Поблагодарили
    2395
    Поблагодарил
    449
    Цитата Сообщение от UT3IM Посмотреть сообщение
    Та ну ... Вы нам льстите.
    .
    Не, ни сколько, пишу, что думаю, без оглядки на последствия.
    К стати, четвертый вариант это ж тоже самое. Из требований на лампу " содрали" ? Нет?

  15. #2655
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    13,850
    Поблагодарили
    3917
    Поблагодарил
    1415
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    Из требований на лампу " содрали" ? Нет?
    Ага! Кто их в Донецке видел? Повторяю:
    Цитата Сообщение от UT3IM Посмотреть сообщение
    всё это в Институте, где нет НИ ОДНОЙ радиоспециальности
    Эти "требования" создвались под грохот и сверкание дуг, например, с анода "ранней" ГУ5б на меналлическую крыльчатку вентилятора и дальше не противоположную стенку коллективки. Но - токовое реле отсечки по высокому уже стояло. И всё равно - СТРАШНО !!! 8(
    А у кого работали ДВЕ 43-х впараллель в 80-м году? Усилок-самопал. Без фирменных панелек. Тока честно !?

Похожие темы

  1. Общие вопросы радиолюбительства
    от RZ3CC в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 1300
    Последнее сообщение: 03.12.2014, 21:52
  2. Общие вопросы по антеннам
    от Nikolay в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 19.03.2008, 16:20
  3. Вопросы по ЛЭП
    от vlad80 в разделе Общие вопросы
    Ответов: 58
    Последнее сообщение: 18.03.2008, 11:19
  4. Вопросы по УНЧ
    от Visit в разделе УНЧ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 05.02.2008, 18:51
  5. Про QSL вопросы...
    от ВасиличЪ в разделе QSL
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 25.07.2003, 04:27

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×