Like Tree3130Спасибо

Тема: Общие вопросы Усилителестроения

  1. #2551
    High Power
    Регистрация
    16.04.2011
    Адрес
    Иваново
    Сообщений
    544
    Поблагодарили
    290
    Поблагодарил
    99
    Цитата Сообщение от UR5CBZ Посмотреть сообщение
    Во время передачи пусть себе мешает.
    А во время приема анодный источник выдёргивать из розетки. Тоже выход, даже веселее будет при проведении QSO

  2. #2552
    Покинул форум
    Регистрация
    07.12.2008
    Адрес
    UA
    Возраст
    73
    Сообщений
    6,271
    Записей в дневнике
    2
    Поблагодарили
    2649
    Поблагодарил
    1255
    Цитата Сообщение от RA3U Посмотреть сообщение
    А во время приема анодный источник выдёргивать из розетки. Тоже выход, даже веселее будет при проведении QSO
    Ничего не надо выдергивать.Во время приема Симистор закрыт.

  3. #2553
    в эфире с 1974 года Аватар для RW3XW
    Регистрация
    18.09.2012
    Адрес
    Обнинск
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,478
    Поблагодарили
    705
    Поблагодарил
    142
    Цитата Сообщение от RA3U Посмотреть сообщение
    А во время приема анодный источник выдёргивать из розетки. Тоже выход, даже веселее будет при проведении QSO
    Да ничего не надо выдёргивать, потому как придёт сосед-радиолюбитель и выдернет вам.... ноги. А может и издалека кто сподобится.

  4. #2554
    Standart Power Аватар для R3XAW
    Регистрация
    04.02.2016
    Адрес
    Обнинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    278
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    205
    Тема борьбы за живучесть триодов хорошо и грамотно рассмотрена dl2kg в статье "Защита мощных триодов".
    В приципе всё разжевано. Проще ограничить бросок анодного тока при помощи грамотного источника катодного смещения и вставка шунтированных емкостью диодов в сетку.
    http://dl2kq.de/pa/1-13
    73 es DX! Андрей Черный, R3XAW
    "В действительности всё не так, как на самом деле." Антуан де Сент-Экзюпери

  5. #2555
    Standart Power Аватар для R3XAW
    Регистрация
    04.02.2016
    Адрес
    Обнинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    278
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    205
    Господа практики, кто-нибудь использовал вместо П-контура Z-match? При первом рассмотрении там получается фильтр более высокого порядка, чем третий. Или может, кто-нибудь измерял степень подавления второй гармоники в этой системе? Как-то моделировать программно замысловато, вдруг где не так формулу нарисую...
    73 es DX! Андрей Черный, R3XAW
    "В действительности всё не так, как на самом деле." Антуан де Сент-Экзюпери

  6. #2556
    Коротковолновик Аватар для UT4FA
    Регистрация
    12.06.2007
    Адрес
    Одесса.
    Возраст
    68
    Сообщений
    855
    Поблагодарили
    615
    Поблагодарил
    1981
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    А вот еще такой вопрос, на аноде 1300В, попытки избавиться или "защититься" от прострела не увенчались успехом....
    О какой лампе идет речь?

  7. #2557
    Standart Power
    Регистрация
    05.04.2004
    Адрес
    Николаев
    Возраст
    70
    Сообщений
    443
    Поблагодарили
    78
    Поблагодарил
    122
    UT4FA,
    Сообщение от UR5ZQV
    А вот еще такой вопрос, на аноде 1300В, попытки избавиться или "защититься" от прострела не увенчались успехом....
    О какой лампе идет речь?
    Об 3хГУ50. Вообще то вопрос исчерпался, поскольку было ок. 1400 В на аноде из за доп обмотки 100Вэфф, отбросил ея и сбросилось на 200В анод, и сейчас уже успешно работаю на 10м.
    ПС: Но, как видите, вопрос оказался актуальным

  8. #2558
    Standart Power
    Регистрация
    05.04.2004
    Адрес
    Николаев
    Возраст
    70
    Сообщений
    443
    Поблагодарили
    78
    Поблагодарил
    122
    R3XAW,
    Господа практики, кто-нибудь использовал вместо П-контура Z-match? При первом рассмотрении там получается фильтр более высокого порядка, чем третий. Или может, кто-нибудь измерял степень подавления второй гармоники в этой системе? Как-то моделировать программно замысловато, вдруг где не так формулу нарисую...
    Прогнал Z-match от 3.5 до 29 для 10 Вт (от "дружбы", Х1М с однотактом и самодельного однотакта на IRF510), пока на эквивалент и симуляторе с разными нагрузками. Уровень подавления гармошек лучше сначала прикинуть на симуляторе, чтоб не попали кратные, надо поварьировать величинами элементов. Симуляторы сами подставляют формулы, Вам надо только параметры подставлять.
    ПС: Планируется попробовать "дачный" вариант на 6П45С с Зет-матчем в аноде (просчитан, комплектующие собраны и изготовлены, но после того, как закончу очередной ТРХ). Если что получиться, доложу.
    Вложения Вложения

  9. #2559
    Покинул форум
    Регистрация
    07.12.2008
    Адрес
    UA
    Возраст
    73
    Сообщений
    6,271
    Записей в дневнике
    2
    Поблагодарили
    2649
    Поблагодарил
    1255
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    Планируется попробовать "дачный" вариант на 6П45С с Зет-матчем в аноде
    А нельзя посмотреть ка Вы планируете стыковать его с ламплй?

  10. #2560
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    13,166
    Поблагодарили
    5564
    Поблагодарил
    227
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    Планируется попробовать "дачный" вариант на 6П45С с Зет-матчем в аноде
    Смотря сколько ламп и при каком Ua планируется их работа. Эти лампы могут работать при низком Ua и высоком I. Когда то у нас на коллективке были каскады на 2 лампах, которые работали при Ua=350В и качали мы их до 1А. Т.е. Ro.e. было достаточно низким. Были планы попробовать каскад на 4 лампах. В этом случае Ro.e. вообще очень низкий и как бы можно обойтись без каких либо резонансных цепей на выходе и соответственно их настройке при смене диапазона. ШПТ и ФНЧ. Но руки так не дошли. Появились в обиходе 100-ваттные трансиверы и другие лампы, для которых 400-ваттный драйвер не нужен.

  11. #2561
    Standart Power Аватар для R3XAW
    Регистрация
    04.02.2016
    Адрес
    Обнинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    278
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    205
    Я кажется нашел главную причину по которой его не рекомендуется использовать - разная величина резонансного сопротивления по диапазонам. Не удастся нормально загрузить лампу. Но это - непонятный мне аргумент, поскольку Z-match как раз и согласует лампу и нагрузку. . Но это всё слова. А реальных цифр никто не приводит.
    Очень соблазнительно избежать коммутации во всем КВ диапазоне. Пара ручек от конденсаторов и вперёд! К ручкам легко приделать шаговые двигатели и будет автоматика.
    Как альтернатива - хотя бы простая схема бесподстроечного переключения с диапазона на диапазон.
    В одном из древних журналов Радио за 63-68 гг видел схему: 2-х контурный согласующий фильтр на ламповом выходе. Такая схема не требует подстройки внутри диапазона, позволяет оптимально настроить полосу на каждом диапазоне, но требуется
    1) мощный переключатель на два направления (или кучу реле)
    2) 6-10 контуров по числу диапазонов
    Всякие ухищрения, когда оба контура мотаются на одном каркасе, принципиально ничего не меняют.
    Недостаток П и Т контура - настройка при переключении и подстройка внутри диапазона. Как ни крути - всё равно требуется коммутация.
    Т и П звенья многозначны- точную настройку можно обеспечить с разными катушками и конденсаторами, более того, иногда и под одну и ту же катушку возможны два варианта конденсаторов, обеспечивающие точную настройку. При автоматической настройке П-контура возможны камни и сбои, которых многие небеспричинно опасаются и делаю полуавтоматы - настраивают усилитель под конкретные антенны почти вручную, запоминают настройки в память СУ и затем просто извлекают по ходу работы, при минимальном аварийном контроле.
    Последний раз редактировалось R3XAW; 21.06.2016 в 14:19.
    73 es DX! Андрей Черный, R3XAW
    "В действительности всё не так, как на самом деле." Антуан де Сент-Экзюпери

  12. #2562
    High Power
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Свободный, Амурская обл.
    Возраст
    65
    Сообщений
    753
    Поблагодарили
    55
    Поблагодарил
    68
    Цитата Сообщение от R3XAW Посмотреть сообщение
    При автоматической настройке П-контура возможны камни и сбои, которых многие небеспричинно опасаются и делаю полуавтоматы - настраивают усилитель под конкретные антенны почти вручную, запоминают настройки в память СУ и затем просто извлекают по ходу работы, при минимальном аварийном контроле.
    В японских конструкциях, где это все "автоматизировано" и когда подрабатывает ALC при неправильном согласовании антенны, это тоже не совсем приятный на слух эффект "захлёбывания" сигнала который сопровождается значительным и резким снижением уровня сигнала, и на значительное время, когда и получить информацию становится проблематично. Так что спорный вопрос. Может лучше все таки по "русски" в ручную, и проблем не будет с "захлёбыванием"? Или их "автоматику" нужно доработать нашим русским?

  13. #2563
    High Power
    Регистрация
    28.01.2010
    Возраст
    63
    Сообщений
    797
    Поблагодарили
    254
    Поблагодарил
    8
    Цитата Сообщение от R3XAW Посмотреть сообщение

    В одном из древних журналов Радио за 63-68 гг видел схему: 2-х контурный согласующий фильтр на ламповом выходе. Такая схема не требует подстройки внутри диапазона, позволяет оптимально настроить полосу на каждом диапазоне, но требуется
    1) мощный переключатель на два направления (или кучу реле)
    2) 6-10 контуров по числу диапазонов
    Радио N 8 1968г., с.51-52. Инж. В. КУСТОВ (UA3FN) БЕСПОДСТРОЕЧНЫЕ КОНТУРЫ ДЛЯ ПЕРЕДАТЧИКОВ

    1) Переключатель достаточно на одно направление, т.е. выходные (последовательные) контуры включаются паралельно, взаимного влияния практически нет. Либо каждый выходной контур подключен на свой выходной разъем, у кого антенны запитаны разными кабелями.

    2) Контура по числу диапазонов.
    3) Гальваническая развязка.
    4) Не нужен анодный дроссель. От слова совсем

  14. #2564
    Standart Power Аватар для R3XAW
    Регистрация
    04.02.2016
    Адрес
    Обнинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    278
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    205
    Да, именно оно.
    Радио N 8 1968г., с.51-52. Инж. В. КУСТОВ (UA3FN) БЕСПОДСТРОЕЧНЫЕ КОНТУРЫ ДЛЯ ПЕРЕДАТЧИКОВ
    Но вызывает некоторое сомнение отсутствие взаимного влияния, хотя если со свободной стороны подвешивать активную нагрузку, то будут отсасываться гармоники - этакий мультиплексор.
    Вместо анодного дросселя - коммутируемая индуктивность контура. Еще та проблема! Высокое ~ 3 кВ при смене диапазонов безотрывно коммутировать придётся. Сначала подключать новый контур, затем отключать старый. Тогда, надеюсь, не будет большой красивой искры.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	p0051.png 
Просмотров:	243 
Размер:	601.3 Кб 
ID:	165940
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	p0052.png 
Просмотров:	131 
Размер:	811.5 Кб 
ID:	165941
    не получается картинку припрятать, забыл как делается
    73 es DX! Андрей Черный, R3XAW
    "В действительности всё не так, как на самом деле." Антуан де Сент-Экзюпери

  15. #2565
    Кенгуру
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    7,855
    Поблагодарили
    2395
    Поблагодарил
    449
    ....делал такой ключ телеграфный, 42(или даже 43) года тому назад, как щас помню, первую точку затягивал, но работал, супер.
    Эх, навеяло...

Похожие темы

  1. Общие вопросы радиолюбительства
    от RZ3CC в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 1300
    Последнее сообщение: 03.12.2014, 21:52
  2. Общие вопросы по антеннам
    от Nikolay в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 19.03.2008, 16:20
  3. Вопросы по ЛЭП
    от vlad80 в разделе Общие вопросы
    Ответов: 58
    Последнее сообщение: 18.03.2008, 11:19
  4. Вопросы по УНЧ
    от Visit в разделе УНЧ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 05.02.2008, 18:51
  5. Про QSL вопросы...
    от ВасиличЪ в разделе QSL
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 25.07.2003, 04:27

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×