Общие вопросы Усилителестроения

[R3DE]

......грохот и сверкание дуг, например, с анода "ранней" ГУ5б на меналлическую крыльчатку вентилятора и дальше не противоположную стенку .....

...блин, фото в студию!!!

Вот... иногда... хочется... генератор Тесла слепить. Ведь всё ж есть уже...

Не так давно Политехнический музей представлял в метро в "ночь музеев". А я... проспал ...как всегда.

[UT3IM]

фото в студию!!

Какое фото !!!!
Словами можно? Тут есть люди, которые видели происходившее вживую. Кто - не скажу.
Итак. В коробке ГУ5б лежит на боку. Сетка хомутом тупо, от души прикручена на землю. На аноде что-то около 5-и кВ. Анодный кондёр - вакуумник. Остальное - не важно. Качнули в катод парой полтинников - не убедительно. Качнули четырьмя - лучше. Но - в тот момент что-то было с антенной. У нормальных людей должен прошить анодный кондёр. У умных - он вакуумный. Cадануло с анода сперва на алюминиевую крыльчатку вентилятора - он там сбоку стоял. Как в обсуждаемой тут конструкции. Экспериментально-бюджетный... Лопасти крыльчатки - крутятся. Далее дуга, как в большом теннисе полетела дальше, на стенку. Крышка сверху? И где ж такое было на коллективке? Не было никиких крышек. Был фейерверк. Громко, но недолго. Просадило с анода на сидящую на земле сетку лампы, по стеклу. Стекло - треснуло. ( Видимо, охлаждения не хватало ). Результат: ПЛЮС одна пепельница из анода 5-й. Защита сработать не успела.
Когда стало ПЛЮС три пепельницы сделали аналог грозоразрядника. В куске фторопласта две иголки. Шили между иглами, лампы целы. Токовая защита по высокому успевала сработать. ( Стояло перемотанное токовое реле в первичной цепи силовика высокого ).
Какие фото из 70-80-х... ?

[RX3X]

Вот еще немножко практических экспериментов.
Почему-то мне запала в голову чья-то фраза про гаснувшую спичку в 15 см от анода..
Так вот.
Турбинка Nidec gamma32 A34835-57 Nidec 12032 GAMMA32 A34835 57 24 В 0.65A DC вентилятор (на цену не обращайте внимания, это бред) при подачи 12-13 вольт гасит лучину на расстоянии 30 см.
А при всех 24 вольтах подымает лист бумаги почти вертикально. Правда и шум при этом уже приличный.
Даташита на него я не нашел, но по ощущению "ветер в харю", можно предположить - кубов 120 наверное
Сравнивал этим самым методом "ветер в харю" с осевым вентилятором с известной производительностью 80 CFM (это 80cfm Х 1,7 = 136 куб в час)
Если придерживаться учениям дедов про "гаснувшую спичку в 15 см от анода", то сей вентилятор подходит и при половинном питании, и еще можно сделать автомат на термореле на полную раскрутку в улюлю режимах.

[UA3GUX]

А при всех 24 вольтах подымает лист бумаги почти вертикально. Правда и шум при этом уже приличный.

Илья ,вот и я о чем,интересно как Вы будете выбирать "золотую" середину,на какие критерии опираясь??

[RX3X]

интересно как Вы будете выбирать "золотую" середину,на какие критерии опираясь??

Ну температуру спайки металл-керамика или металл-стекло померять в домашних условиях.. ну может посадить на кремниевую пасту датчик температуры..
а вообще мерять температуру анода измерителем с лазерной указкой.
Если для ГУ-43 температура спайки не выше 150 градусов, то я думаю, анод сильнее греться не должен. Даже меньше.
В случае Р-140, там все расчитано и выполнено оптимально для прохождения потоков, там даже внутри стакана есть "трамплин" для направления воздуха в панельку.
Не знаю, не эксплуатировал, не знаю сколько может быть температура анода.
С удовольствием познакомился бы с замерами коллег в этом девайсе.
А для ГУ-74, с самодельным стаканом.. ну по паспорту не выше 200 градусов.
Все будет видно по месту.
Пару турбинок есть разных размеров и разной производительности.

[UA3GUX]

А для ГУ-74, с самодельным стаканом.. ну по паспорту не выше 200 градусов.

Илья 200 градусов это что?? Можно разогревать лампу до этой температуры или при превышении этого значения начнет разрушаться спай металл-керамика.Что??

[RX3X]

Что??

Ну елы-палы.. это предельная температура оболочки лампы в любой точке.
Это ж в бумажке к лампе написано.
Ясен пень, что до 200 градусов лучше не разогревать.
100 - золотая середина!
Плюнул, зашипело - все, хорош..

[RX3X]

Пару турбинок есть разных размеров и разной производительности.

Вот такие предварительные комплекты.
Турбинки на нагнетание в стаканы ламп, осевые на вытяжку из корпуса.
Маленькие для ГУ-74, большие для Р-140

[UA3GUX]

Ну елы-палы.. это предельная температура оболочки лампы в любой точке.

Не ну елы-палы,надо ж разобраться до конца.Какой температуры придерживаться,температуры выходящего воздуха с анода лампы или температуры спая??Она там и тут будет разная,а есть еще внутреннея арматура баллона и почему 100градусов а не 80 или 150?? И когда наступит этот пресловутый перегрев?

[R3MM]

Ясен пень, что до 200 градусов лучше не разогревать.
100 - золотая середина!
Плюнул, зашипело - все, хорош..

Илья, и плевать не надо, ты же видел как измеряется та самая температура воздуха на выходе из лампы ГУ-43Б. Температура нагретого воздуха говорит обо всём, в некоторых профессиональных радиостанциях видел у анода термоконтакт, который при срабатывании отключал анодное напряжение, включался сигнал "авария". У нас при нормальной работе вентилятора (центробежного) при самой интенсивной работе в тесте на общий вызов температура выше 60* С не поднимается. Ясно, что температура самого радиатора немного больше, но не намного. Был случай когда заклинило ось вентилятора, термометр зашкалил, а запах горелого сразу дал о себе знать. Лампа пережила такое издевательство нормально.

[R3DE]

Термоконтакт есть например в Спруте. Не знаю на сколько это оправдано, я его выкинул.
Некоторые над 78ой в р140 ставят "аэродинамический" контакт, как перестает дуть -анодное выключается. С гордостью демонстрировали сиё. Необычно, и возможно спасет когда нибудь лампу, но для 43 это сколее лишнее...

[ES4RZ ex UL7WI]

Не догма.
Проводили с другом эксперимент. Турбина имеет вывод для регулировки оборотов. Было задумано автоматизировать продув в зависимости от температуры.
Результат:
Выставили подходящую скорость и выбросили автоматику, т.к. перегретую лампу охладить проблематично в работающем режиме, т.е. правильнее не допускать условного перегрева и дуть постоянно оптимально.
Для продувки перегретой лампы нужен значительно больший вентилятор, чем оптимальный.
В малотермической аппаратуре автоматика, конечно, работает, как, например, в трансиверах.

[R3DE]

Не догма.

Выставили подходящую скорость и выбросили автоматику, т.к. перегретую лампу охладить проблематично в работающем режиме, т.е. правильнее не допускать условного перегрева и дуть постоянно оптимально.
Для продувки перегретой лампы нужен значительно больший вентилятор, чем оптимальный.
.

Идея совершенно правильная.
Только пару мыслей:
То, что Вы, и Мы ТУТ все называем автоматикой (в том числе на микроконтроллерах и прочее)- это убогая включательно/выключательная система которую лучше обозвать ЗАЩИТОЙ.
Аввтоматика же расчитывается и обеспечивает все любые возможные варианты развития поведения системы. Это почти наука. У нас был курс автоматики в институте полтора года. Я Вам скажу - это МРАК!!! Ну очень сложно. Но она предвидет и делает ВСЁ, и охладить перегретую лампу ей , как два пальца...
У нас радиолюбителей, лампу надо просто тупо охлаждать, по максимуму. И всё

[UA3GUX]

У нас радиолюбителей, лампу надо просто тупо охлаждать, по максимуму. И всё

Глубокое умозаключение,только очень жалко свою голову и уши.

[R3DE]

Глубокое умозаключение,только очень жалко свою голову и уши.

Не нравится!?! Засунь в...песок, по самые уши. Делов то.