Общие вопросы Усилителестроения

**RA3QDP** · 06.05.2016, 12:11

Сообщение от RX3X

И с графиками, и с кривыми, и прямыми..

и где картинки ?

**R3DE** · 06.05.2016, 12:15

Сообщение от RW4CNW

. Цепь выглядит так... Жду ответов...

Cхему нормально нарисуйте, а то чо нам гадать, как там...

**R3DE** · 06.05.2016, 12:24

Сообщение от RW9SJ

А вас не смущает что........

Не, меня ни чо не смущает, а сегодня даже радует. Радует что НАЧАЛИ всерьёз говорить о режимах, наконец то прозвучало, что важна ВСЯ ВАХ прибора, а правильный это слегка перенапряженный режим (хотя критический всё ж лучше), и говоря о УМ "забыли" о линейности, и графики появились нужные, а выдержку о 43ей читал на одном дыхании и ...получал удовольствие отдыхая душой.

**RG9A** · 06.05.2016, 12:40

Сообщение от RW9SJ

И что режим АВ, который мы применяем в своих РА это лиш для того чтобы иметь компромис для того чтобы свести к минимуму искажения появляющиеся в результате бесконечно меняющегося Roe.

Валерий,
или написано некорректно, или опять непонимание физики процесса...
Rэкв вообще не меняется и не может меняться в процессе усиления! Это жестко заданный параметр, определяемый номиналами ВКС. ВКС нужно правильно рассчитать под необходимый Rэкв, грамотно воплотить и настроить. Только и всего

**R3DE** · 06.05.2016, 12:51

Сообщение от RG9A

Валерий,
или написано некорректно, или опять непонимание физики процесса...
Rэкв вообще не меняется и не может меняться в процессе усиления! Это жестко заданный параметр, определяемый номиналами ВКС. ВКС нужно правильно рассчитать под необходимый Rэкв, грамотно воплотить и настроить. Только и всего

Видимо RW9SJ имеет ввиду, что Roe усилителя ( не Rэкв ВКС) меняется от режима и перестает быть равным входному сопротивлению (Rэкв) ВКС, что перестаёт удовлетворять критерию максимальной передачи мощности четырехполюсником. Отсюда , видимо , и желание настроить ВКС на какое то промежуточное значение, типа для "оптимальности".

**UT3IM** · 06.05.2016, 12:54

Вот и до Пик-фактора добрались ....

**RG9A** · 06.05.2016, 13:02

Сообщение от R3DE

Видимо RW9SJ имеет ввиду, что Roe усилителя ( не Rэкв ВКС) меняется от режима и перестает быть равным входному сопротивлению ВКС, что перестаёт удовлетворять критерию для максимальной передачи мощности четырехполюсником. Отсюда , видимо , и желание настроить ВКС на какое то промежуточное значение, типа для "оптимальности".

То, что он имеет в виду, напишет он сам. А от вышеуказанных желаний и появляются "бульдозерные", т.е. "перекачанные" сигналы...
Повторюсь, но с настройкой ВКС, на мой взгляд, всё просто: посчитали необходимое Rэкв при максимальной (она же пиковая) мощности, рассчитали ВКС, реализовали её, настроили на максимум максиморум выходной мощности и всё! Только не крутите после этого в сторону увеличения ручки раскачки на трансивере при работе SSB! В чём проблемы?

**R3DE** · 06.05.2016, 13:06

Сообщение от UT3IM

Вот и до Пик-фактора добрались ....

Это тоже ТЕМА (например, а не считать ли выходную мощность с учетом этого самого фактора?

, понятно, что это не относится к расчету и настройке(хотя и здесь есть варианты) усилителя, а вот требования к БП, сети и вообще, что сказать корреспонденту... ). Но пока рано.

**R3DE** · 06.05.2016, 13:11

Сообщение от RG9A

. А от вышеуказанных желаний и появляются "бульдозерные", т.е. "перекачанные" сигналы...
?

Да. Именно так.

**RX3X** · 06.05.2016, 13:37

Сообщение от RA3QDP

и где картинки ?

Дальше по тексту

Или не знаете где найти этот талмуд?
Я же нашел..

Кстати, в формате djvu, очень хорошего качества, с альбомом схем, и картинками.
Описание более 400 страниц.

**UT5IA** · 06.05.2016, 13:48

Сообщение от RX3X

Или не знаете где найти этот талмуд?
Я же нашел..

Я тоже когда-то нашел.

В формате РDF. Качество тоже неплохое. http://www.cqham.ru/lib.htm

**RN0JB** · 06.05.2016, 14:15

Сообщение от RG9A

Повторюсь, но с настройкой ВКС, на мой взгляд, всё просто: посчитали необходимое Rэкв при максимальной (она же пиковая) мощности, рассчитали ВКС, реализовали её, настроили на максимум максиморум выходной мощности и всё!

Только еще одна проблема. Полного "максиморума" этой мощности можно добиться только закорачивая соседние витки катушки П-контура. А именно такой максимум и важен для современных ламп, то есть получить максимальную выходную мощность в недонапряженном режиме лампы. Эта методика закорачивания части витков П-контура (или соседних диапазонных обмоток) для повышения КПД справедлива и для "древних" ламп.

**RG9A** · 06.05.2016, 14:37

Сообщение от RN0JB

Только еще одна проблема. Полного "максиморума" этой мощности можно добиться только закорачивая соседние витки катушки П-контура. А именно такой максимум и важен для современных ламп, то есть получить максимальную выходную мощность в недонапряженном режиме лампы. Эта методика закорачивания части витков П-контура (или соседних диапазонных обмоток) для повышения КПД справедлива и для "древних" ламп.

Что-то я ничего не понял... Может быть потому, что давно использую вариометры?
А вообще, я вёл речь о КПД анодной цепи, КПД ВКС это несколько иное...

**RN0JB** · 06.05.2016, 15:31

Сообщение от RG9A

Что-то я ничего не понял... Может быть потому, что давно использую вариометры?

Юрий, и в моем аппарате имели место использования вариометры, но не пошло...честное слово. Не то! Но экспериментировать с ними не стал по поводу "добычи" КПД. Потому что имелся уже опыт с П-контуром, и было все намного проще, и от применения вариометров просто отказался.

Сообщение от RG9A

А вообще, я вёл речь о КПД анодной цепи, КПД ВКС это несколько иное...

Однако важнее получение КПД уже на выходе УМ, через ВКС , а не в анодной цепи что имеем. И важно отвести эту мощность по максимуму от анода в цепь нагрузки УМ. Что с большим успехом позволяет это сделать обычный П-контур, с обычными катушками индуктивности..

**RW9SJ** · 06.05.2016, 18:22

Сообщение от RG9A

или написано некорректно, или опять непонимание физики процесса...
Rэкв вообще не меняется и не может меняться в процессе усиления! Это жестко заданный параметр, определяемый номиналами ВКС.

Как раз таки наоборот Roe (выходное сопротивление лампы) задаёт и определяет номиналы ВКС.

Сообщение от RG9A

я ничего не понял... Может быть потому, что давно использую вариометры?

Да поэтому вы и R3DE не сразу поняли то что я хотел сказать. Виноваты вариометры

- используя их можно не вникать в нюансы расчёта, а манипулируя тремя ручками добиваться максимума передачи мощи в антенну.
Попробую подробнее изложить.
Roe как и любое R определяется двумя величинами - напряжением U и током I. Анодное напряжение U у нас постоянная величина, а вот анодный ток I .... при SSB модуляции изменяется в довольно широких пределах - от тока покоя лампы до пикового тока. Применительно к той же ГУ-43Б анодный ток в процессе модуляци меняется на целый порядок - от 300 мА тока покоя до 3000 мА пикового. Вот поэтому в практическом примере расчёта Roe в своей книге "Техника любительской однополосной связи" авторы и применили к зачению пикового анодного тока коэффициент 0,5 - то есть среднее значение пикового анодного тока (и это правильный расчёт), а не максимальное как вы Юрий и R3DE применяете в своей практике настройки ВКС. Вот это и хотел довести до вас и остальных усилителестроилей, что Roe необходимо расчитывать исходя не из максимального тока анода, а из среднего значения пикового.
Моё личное мнение - считаю что ВКС должна быть оптимизирована на режим SSB, как самый "помехосоздающий" и даже на SSB участки диапазонов, а для CW и RTTY можно допустить и некоторое снижение КПД ВКС