Общие вопросы Усилителестроения

[RW9SJ]

П-контур усилителя преобразует 2000 Ом в 50. Ну и "каким местом" можно его использовать для улучшения приема?

Это когда на передачу - то да 2000 Ом преобразуются в 50 ом, а наприём наоборот 50 ом в 2000. А вы не задумывались о том что вместе с трансформацией сопротивлений одновременно трансформируется амплитудное значение напряжения? А поскольку большИе габариты элементов П-контура для ничтожно малой ЭДС способствуют и малым потерям в нём. И 2000 Ом связаные со входным сопротивлением 50 ом через очень маленькую ёмкость не сильно шунтируют вход приёмника. Как пример - подключаем к приёмнику антенну длиный провод ("верёвку") произвольной длины и имеем весьма не хилый приём, не смотря на то что сопротивление такой антенны около 600 Ом.
В моём понимании П-контур передатчика, к которому подключен приёмник, это как бы резонансный пасивный ретранслятор, значительно повышающий амплитуду сигналов на частоте резонанса.

[RV2A]

как мы делали и работали сто лет назад"

Да, можно и так! Можно и тут!Вреда-то нет!

ПРО-3 затыкался напроч, а любой другой Есу или Кенвуд работают как ни в чем не бывало.

Значит, всё-таки не абсолютно. Ну, Вам контестмены неинтересны... и чё? Теперь всем на вас ровняться?
А мне интересны! Что, антагонизм?
"Ребята, давайте жить дружно" (С) Кот Леопольд.
RW9SJ не комментирую.
73!

[R3MO]

Полный бред!

Мой внук тоже так считает...

в TS850 уже порядок

Я в своем TS850 сделал так, что тюнер на прием не отключается - когда антенна далеко от 50 Ом - прилично помогает. А в некоторых современных трансиверах эта фича на кнопочке.

...П-контур передатчика, к которому подключен приёмник, это как бы резонансный пасивный ретранслятор, значительно повышающий амплитуду сигналов на частоте резонанса.

Но ни одного дурака-производителя, который бы эту хрень в приемник встроил пока не нашлось...

RW9SJ не комментирую.

И правильно, а я вот не устоял...

[RX4HB]

рядом с ним передатчик УКВ вещания, ПРО-3 затыкался напроч

песь дёжь и провокация, мой ПРО-3 только один раз заткнулся, когда на антенну 10 киловольт попало, правда навсегда...

[RW9SJ]

Но ни одного дурака-производителя, который бы эту хрень в приемник встроил пока не нашлось...

Производителей трансиверов с выходным ламповым каскадом действительно не припомню. А вот среди радиолюбителей я знаю как минимум трёх таких, по вашему определению "дураков". Это Иван Вмсарионович Казанский, Яков Семёнович Лаповок и я Валерий (RW9SJ). У меня досих пор имеется трансивер в рабочем исправном состоянии, собственой конструкции, изготовленый 30 лет назад и сигнал на приёмник берётся с П-контура через ёмкость, не помню сейчас точно, но 2,2 или 3,3 пФ. К стати в своих мемуарах Лаповок написал, может процитирую по памяти не совсем дословно, - " На работе я проектировал так как от меня требовали, а в своих любительских конструкциях я делал так как надо"
Да ещё почитайте книжку RA3AO, там где он даёт рекомендации по реализации в усилителе мощности режима QSK (break-in). Неужели вы считаете этих людей, исключая меня тем чем вы их назвали?
А я... прощяю вам вашу эмоцианальность ... сам такой.

[R3BU]

Сообщение от R3BU
.....так где ОНО, железо в России....
Липецк, Екатеринбург, Череповец

... а что, теперь сорта трансформаторного железа теперь называют Липецком, Екатеринбургом и Череповцом ?? Только не понял: какая индукция у Череповца например?
Глянуть бы на Дэйта-шит..
И где его можно купить (заказать)радиолюбителю?
Повторю вопрос: Так где ОНО в России трансформаторное железо с высокой индукцией ?

[RN0JB]

Производителей трансиверов с выходным ламповым каскадом действительно не припомню. А вот среди радиолюбителей я знаю как минимум трёх таких, по вашему определению "дураков". Это Иван Вмсарионович Казанский, Яков Семёнович Лаповок и я Валерий (RW9SJ).

Еще одного дебила пропустили - RN0JB
...И пропустили кое какие еще преимущества. Не щелкает реле приема передачи, это прежде всего комфорт, что важно в 21 веке. Имеется возможность прослушивания эфира при работе телеграфом между телеграфными посылками.
И Дроздов пишет... Уже для современных ламп.



С этой схемой использую дополнительный селектор по схеме Ред. "Вытягивает" из контура все безо всяких затуханий.
(схему выкладывал)

[RV2A]

Но ни одного дурака-производителя, который бы эту хрень в приемник встроил пока не нашлось..

Задачи, видимо, такой не стояло. В трансиверах - полосовики, а в усилителях... кому нужно - преселектор. Просто: Не всем это надо!
Не надо так резко, о производителях...
73!

[R3MO]

Производителей трансиверов с выходным ламповым каскадом действительно не припомню.

C Вами разговаривать невозможно - я высказался только по поводу:

В моём понимании П-контур передатчика, к которому подключен приёмник, это как бы резонансный пасивный ретранслятор, значительно повышающий амплитуду сигналов на частоте резонанса.

...и почему бы не сделать такой "резонансный ретранслятор, значительно повышающий амплитуду" во входных цепях любого приемника? А не про варианты схем без антенного реле.

[R3MO]

Не надо так резко, о производителях...

Так я только о тех, которых нет - они не обидятся...

[RV2A]

Так где ОНО в России трансформаторное железо с высокой индукцией ?

Железо, марок 34хх - продаётся много, искать нужно - кто покупает. Цена - от 80 до 150 р/кг. Готовый витой тор найти, думаю, ну очень сложно. "Бублики" тоже, только после разборки... "Металлурги" снимая медь, сдают железо, как чёрный металл, не разделяя от других железяк.
Спрашивал у Кости, R9MT, он заказывал то-р, ему сделали, какое железо внутри - не сказали. Торы тоже разные бывают. Или витой, из тонкой ленты, или набор из шайб (толщиной 0.5 мм, а то и толще). А какая марка стали - ни отгадать, ни проверить...
73!

[RV2A]

...и почему бы не сделать такой "резонансный ретранслятор, значительно повышающий амплитуду" во входных цепях любого приемника? А не про варианты схем без антенного реле.
Сегодня посмотрел: Один из вариантов.

http://www.cqham.ru/ew1mm_pr.htm
Но, это уже не об усилителях мощности. Ушли в сторону...
73!

[R3MO]

Но, это уже не об усилителях мощности. Ушли в сторону...

Не в сторону, а по кругу - преселектор - это только СУ, и ничего, кроме согласования с ненастроенными антеннами не дает и дать не может. А если кому-то нравится коммутировать антенну на горячем конце П-контура, это не повод "говорить красиво", сочинять чудеса про полосу и усиление-ретрансляцию.
Если у Вас антенна и приемник 50 Ом, то преобразовывать её из 50 в 2000, а потом обратно - ... Сами допишите.

[RV2A]

преселектор - это только СУ, и ничего, кроме согласования с ненастроенными антеннами не дает и дать не может.

Я думаю, Вы ошибаетесь.
Преселектор, хотя бы, по названию,...всё же, в первую очередь фильтр. Повышает, правда, не избирательность по соседнему каналу, как пишут тут и там,...
Наличие, наряду с полосовыми фильтрами, ещё и резонансного - (а, заодно и настройка антенной цепи, если она не настроена) - явный плюс. Амплитуду сигнала может и не поднимет (действительно: трансформируем с 50 ом в 2000, а потом обратно), а вот уровень помех - снизит значительно. Разумеется, преселектор тоже согласовывается с сопротивлениями с обеих сторон.
Проверено, даже на станциях, работающих на том же диапазоне, с разницей частот 10...20 кгц (160...40 метров), или 50 кгц... (20...10 метров).
Конечно, нужно бы цифры привести..., понятно, что нету...так, что верьте, на слово...
Для меня, польза преселектора очевидна, а активного - и подавно!
73!

[R3DE]

[QUOTE=RN0JB;1243961]...И пропустили кое какие еще преимущества. Не щелкает реле приема передачи, это прежде всего комфорт, что важно в 21 веке. Имеется возможность прослушивания эфира при работе телеграфом между телеграфными посылками.
И Дроздов пишет... Уже для современных ламп.

[QUOTE]
Дроздова я уважаю, как никого,(разве что Айзенберг конечно круче) но это "своё" решение пусть сам делает и "умники "форумные повторяют, мне же такое xxxxx не нужно....
Как говориться есть честный полный дуплекс на любой мощности, от чего реально "тащусь"