Общие вопросы Усилителестроения

Вид для печати

23.11.2024, 17:51
Дмитрий8

Цитата:

Сообщение от RA3PPA

Ни о чем не говорит.

Это хорошо,значит еще мощнее не сам деле.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от RK4CI

при настройке, когда на экранку подаётся полное напряжение с анода модуляционной лампы, там и появляются те самые 300 ватт подводимых

При модуляции пиковые напряжения на экранирующей сетке очень приличные, "Баночка",-конденсатор на 500 вольт пробивает,диод что на массу 2000 вольтовый пробивает,поэтому поставил два конденсатора 400 В 1 мкф последовательно и два диода BY2000 последоваетльно.Так что при модуляции тоже не плохая мощность развивается пред каскадом.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от R9LV

У катода (в лампе есть такая деталь) нет возможности выдать столько электронов, 230 мА потолок.

Не соглашусь.
Когда резистор автосмещения подбирал и 300 мА ток легко убегал,дамаю к 400 приближался и мощность выдаваемая лампой росла при этом не останавливалась.
Где-то на совсем дико малых значениях автосмещения когда ток за пол ампера уходил и лампа мгновенна калилась,тогда еще меньший номинал автосмещения уже не давал роста мощности.
23.11.2024, 17:52
R0SCF

Цитата:

Сообщение от Дмитрий8

Это верно,уберем мифы и оставим реальные 400 ватт которые он снимал с ГУ-29.
"Ничего не берется из неоткуда и не исчезает бесследно"
Это касается и того,что если потребляемая мощность есть,а в антенне ничего нет,то где-то,это будет очень заметно,причем довольно быстро.

ПРО-ВАШЭ….. …или ОООО…или ММММ…
А.И. Берг (А́ксель Ива́нович Берг) Теория и расчет ламповых генераторов. Москва ; Ленинград : Гос. энергетич. изд-во, 1932 (Л. : тип. им. Евг. Соколовой). - Переплет, 433, [3] с., вкл. т. л. : черт.; 23х16 см.
А.И. Берг (А́ксель Ива́нович Берг) Теория и расчет ламповых генераторов.
Глав. упр. учеб. заведениями НКТП СССР утв. в качестве учебника для электротехн. втузов / Проф. А. И. Берг. - 2-е изд., доп. и перераб. - [Ленинград] ; [Москва] : Глав. ред. энергетич. лит-ры, 1935 (Л. : тип. им. Евг. Соколовой). - 1 т.; 24х16 см.
Б.П. Асеев (Асеев Борис Павлович) Ламповых генераторы и передачики М.-Л. ОНТИ. Госэнергоиздат 1933.
Ф.Е. Евтеев (Федор Ефремович Евтеев) Испытания РПД М., «Государственное издательство оборонной промышленности» 1940г. 300 с
Дробов С.А. (Дробов Серафим Алексеевич) Радиопередающие устройства. М.: Военного министерства Союза ССР; Издание 2-е, испр. и доп. 1018 стр. 1951 г.
Дробов С.А. (Дробов Серафим Алексеевич) Радиопередающие устройства. Радиопередающие устройства Москва : Советское радио, 1969. - 720 с. : ил. - Библиогр.: с. 710-712. - (в пер.)
Зейтленко Г.А. (Зейтлёнок, Григорий Абрамович) Радиопередающие устройства [Текст] : [Учебник для электротехн. ин-тов связи] Под ред. Г. А. Зейтленка. - Москва : Связь, 1969. - 543 с. : ил.; 22 см.
Д.П. Линде., Радиопередающие ус. М., "Энергия", 1969. 680 с
Нейман, Михаил Самойлович. Курс радиопередающих устройств

Б.П. Терентьев, Н.И. Калашников, Л.Е. Клягин, Б.Б. Штейн- Радиопередающие устройства [Текст] : [Учеб. пособие для радиофак. электротехн. ин-тов связи] / Под общ. ред. Б. П. Терентьева. — Радиопередающие устройства [Текст] : [Учеб. пособие для радиофак. электротехн. ин-тов связи] / Под общ. ред. Б. П. Терентьева. —
Б.П. Терентьев, Н.И. Калашников, Л.Е. Клягин, Б.Б. Штейн- Радиопередающие устройства. М., "Связь". 1972.-стр.456
Муравьев О.Л. Радиопередающие устройства связи и вещания М. Радио и связь. 1983г. 352с.ил
Под ред. М. В. Благовещенского, Г. М. Уткина. Л. А. /Белов, М. В. Благовещенский, В. М. Богачев и др.; Радиопередающие устройства: Учебник для вузов М.: Радио и связь, 1982. — 408 с., ил.
Бетин, Б.М. Радиопередающие устройства: (Теория и расчет). [Учебник для техникумов МРТП]. - Л. : М. : Госэнергоиздат, 1956. - 352 с.
Бетин, Б.М. Радиопередающие устройства: М.: Госэнергоиздат Переплет: издательский картонаж; 440 страниц; 1960 г.
Модель З.И. (Зиновий Иосифович (Залман Иоселевич) Радиопередающие устройства : учебное пособие для электротехникумов связи / З. И. Модель . – Москва : Связьиздат, 1961 . – 464 с.
Окунь, Е. Л. (Евсей Львович Окунь) Радиопередающие устройства .( [Текст] : [Учеб. пособие для радиотехн. специальностей сред. спец. учеб. заведений]. - Ленинград : Судпромгиз, 1959. - 412 с. : черт.; 23 см.\ Текст] : [Учебник для радиотехн. специальностей техникумов]. - 2-е изд., перераб. и доп. - Ленинград : Судпромгиз, 1963. - 540 с. : ил.; 22 см. [Учебник для радиотехн. техникумов]. - 3-е изд., перераб. и доп. - Ленинград : Судостроение, 1967. - 451 с. : черт.; 21 см..\ 4-е изд., перераб. и доп. - М. : Совет. радио, 1973. - 400 с. : ил. - Библиогр.: с. 400 (20 назв.). - 74000 экз
Расчет и проектирование радиопередатчиков Е. Л. Окунь. - Ленинград : Судпромгиз, 1962. - 414, [1] с. : ил. - Библиогр.: с. 412 (28 назв.). - 16350 экз. - Б. ц. - Текст : непосредственный.

М. В. Благовещенского, Г. М. Уткина =Радиопередающие устройства
С.А. Дробов 1951, РПУ; - : [Учебник для вузов по спец. "Радиотехника" / Л. А. Белов, М. В. Благовещенский, В. М. Богачев и др.]; Под ред. М. В. Благовещенского, Г. М. Уткина. - Москва : Радио и связь, 1982. - 408 с. : ил.; 22 см.; ISBN В пер. (В пер.) : 1 р. 30 к…………
Рамлау, Павел Николаевич. Нейман, Михаил Самойлович.. М. С. Шумилин, Л. Грей, Р. Грэхем. Левичев, Владимир Григорьевич. Супрун, Борис Кириллович. Мартин, Томас. Изюмов, Николай Михайлович. В. Л. Эверитт, Р. Ф. Гай, Э. К. Джордан и др.
Гелль П.П., Иванов-Есипович Конструирование радиоэлектронной аппаратуры : учеб. пособие для вузов /
Н.К. В.И. Артюшенко (Артюшенко, Виталий Иванович) Пособие монтажнику радиоаппаратуры [Текст].
Аршинов С.С. (Сергей Самойлович Аршинов)
Хог, Бартон.
Белевцев, Артем Тихонович. Монтаж и регулировка радиоаппаратуры
Фролов, Алексей Дмитриевич.
Брандт, Александр Александрович
. А.Л. Харинский (Харинский, Анатолий Леонидович)
Волгов, Виктор Андреевич.
Нестеренко, Анатолий Дмитриевич.
Чурабо, Дмитрий Дмитриевич.
Под ред. инж. А. М. Бройде
Лэнди, Р.
Марголин, Георгий Михайлович.
Григорий Давыдович Фрумкин
Ярочкина Г. В. (Ярочкина, Галина Владимировна.)
Ю.В. Шамгин, В.М. Алефиренко
В. Л. Эверитт, Р. Ф. Гай, Э. К. Джордан и др.
Изюмов, Николай Михайлович.

И.т.д, ,,,,,,,,,,, моя БИБЛИОТЕКА по факту на полке под рукой, там на страницах книг истина

А, ВЫ то КТО?
23.11.2024, 17:56
Дмитрий8

Цитата:

Сообщение от RA3DQP

Интересно, конечно. Откуда такие данные?

У него баллоны ламп плавились,даже появилось известное всем выражение. Лампы хватало на один контест

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от R0SCF

ПРО-ВАШЭ

Это не мое,да и все что вы дали,это ведь расчеты и сведения о и для долговечной работы ламп,если этим пренебречь,то можно иметь совсем иные мощности.
23.11.2024, 18:22
R0SCF

Г.М. Марголин, Вайц Д.М-настольная книга

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от Дмитрий8

У него баллоны ламп плавились,даже появилось известное всем выражение. Лампы хватало на один контест

- - - Добавлено - - -

Это не мое,да и все что вы дали,это ведь расчеты и сведения о и для долговечной работы ламп,если этим пренебречь,то можно иметь совсем иные мощности.

Если все ваши домыслы или там еще , что в голову взбредет, то на досуге все это ваше в унитаз…, ну типа….ХОЧУ…то рекомендательно тока для вас одна ГС-35, и бум ВАМ счастье на всю оставшуюся (ДА и ПРО ЛАСАПЕТ думаю вы в КУРСЭ…), но и естественно тока схема М.А. Бонч- Бруевича (1926 г)
PS: при правильном согласовании трансивер -УМ ( или типа лайнер) 50 ВТ. И ВСЕ гуууттт.
23.11.2024, 18:56
Дмитрий8

Цитата:

Сообщение от R0SCF

Если все ваши домыслы

Это не домыслы,вам просто видимо не все известно.
А лампа предложенная вами не интересна,не долговечная,шума очень много,дорогая,высокое анодное напряжение.
С одной ГУ-50 при желании можно снять 200 Вт.Я ведь рассказал о преимуществах ГУ-50.
Ну и нет у меня трансивера,у меня есть самодельный передатчик.
23.11.2024, 20:26
RA3DQP

Цитата:

Сообщение от Дмитрий8

можно снять 200 Вт

А антенна-то у Вас есть? Судя по Вашему профилю, Вы обладатель 3-й категории, т.е. не более 10 Вт. А замахиваться на (даже не на одну лампу) 9 штук, как-то не по чину.:)
23.11.2024, 20:45
RK4CI

Цитата:

Сообщение от RT8L

"Откуда дровишки?"

Само собой из справочника по лампам. У меня, за 1956 г

Цитата:

Сообщение от Дмитрий8

Когда резистор автосмещения подбирал и 300 мА ток легко убегал,

Так и дальше убежит. Но выше определённого предула уже просто растёт постоянная составляющая тока, а мощность обеспечивают именно импульсы рабочей частоты. Даже не НЧ огибающая, которая в вашем случае и обеспечивает большой ток потребления лампы. А именно импульсы с частотой в несколько мгГц, которые эту НЧ составляющую заполняют. Одна половинка огибающей 1 кГц, 1000 или много более, полных синусоид сигнала рабочей частоты.

Цитата:

Сообщение от Дмитрий8

С одной ГУ-50 при желании можно снять 200 Вт.

Показатель, что бы продемонстрировать на что она способна, вполне. Работать в таких режимах на постоянку, вряд ли стоит. 100-150 ватт, и именно РЕР. Лампы будут работать долго, и без особого напряга.
23.11.2024, 20:45
UA1ATD

Цитата:

Сообщение от R9LV

Только про это, они, любители выжимать, не договаривают (?), и лампы у него были ГК-71

В драйвере 2хГУ29.
23.11.2024, 20:53
RK4CI

Цитата:

Сообщение от Дмитрий8

Ну и нет у меня трансивера,у меня есть самодельный передатчик.

А что так? Не надоело трёхточки строить? Простой трансивер, даже с АМ режимом, и самому сделать не особо сложно. Сложность на схеме обычно создают переключаемые ДПФ, П контура, переключатели полос пропускания, которые необходимы только в многодиапазонных вариантах. В простейшем случае, приёмная часть трансивера получится даже попроще чем существующая у вас передающая.
23.11.2024, 21:03
Дмитрий8

Цитата:

Сообщение от RK4CI

А что так? Не надоело трёхточки строить?

Гораздо интереснее самому,сдалать.Я на УКВ работал на заводском,так забросил,никакого интереса,с антеннами только возился,смысловой нагрузки-то в связях нет никакой и если еще и руками ничего не делать то вообще беда.
Конечно после какого-то предела потребляемая растет,выход даже уменьшается.
Поставил КПЕ в часть витков между анодами и массой,достаточно регулирует провал,в пределах 8-16%
Правда ЧП небольшое случилось))
Оцениваю мощность излучения и пальчиковой неонкой которая красная на низких частотах,более синяя на более высоких,пытаясь оценить составляющую высших гармоник по цвету свечения и индикатором поля и СДРами и лампой дневного света приставив ее к полотну антенны,в месте касания ширина ярко фиолетового цвета тоже что-то мощности говорит,так вот стекло ее пробило,как иголкой тонкая дыреха как рас когда этим вторым КПЕ искал где помощнее,ну и нашел))))

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от RA3DQP

А замахиваться на

Должен же появится интерес и необходимость повышать разряд,тем более общение вон какое полезное.
23.11.2024, 21:20
RA3DQP

Цитата:

Сообщение от Дмитрий8

интерес и необходимость повышать разряд,

Всё-таки антенна есть или нет? Без антенны ничего не повысить.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от Дмитрий8

с антеннами только возился,смысловой нагрузки-то в связях нет никакой

Понял. Антенны нет совсем.
23.11.2024, 21:24
Дмитрий8

Цитата:

Сообщение от RA3DQP

Всё-таки антенна есть или нет?

Смотря,что вы понимаете под этим словом.
У меня антенна,- резонансная полуволновая,на половину вертикальная,алюминиевая,в изоляции,4,5 мм по жиле диаметром,"веревка" привязанная к макушке тополя 29 м одной сторонй с несколькими радиалами разной длины в пределах 1/8л.
Возможно ее допустимо назвать не симметричный диполь.
Решать вам,антенна это,или нет.
23.11.2024, 21:42
RK4CI

Цитата:

Сообщение от Дмитрий8

Должен же появится интерес

И что, неинтересно сделать самому трансивер, а не только передающую часть? Как вы сейчас строитесь на станцию? Целая проблема что бы точно настроится. А простейший АМ приёмник, это пара микросхемок, и пару транзисторных каскадов между ними. Для фильтра основной селекции, сейчас самое простое 6-8 кварцев. Вы поинтересуйтесь вначале схемками. Из передающей части вы больше ничего особо не вытяните. А вот сделать из чисто передатчика трансивер... Как и писал, ничего особо сложного нет. Но само собой какой то новый отдел знаний.Придётся начинать понимать что делаешь. И по крышам прыгать не придётся. Всё что нужно, это паяльник, и небольшая кучка деталей. Ну и основное, конечно желание этим заниматься.
23.11.2024, 21:43
RA3PPA

Цитата:

Сообщение от Дмитрий8

это ведь расчеты и сведения о и для долговечной работы ламп,если этим пренебречь,то можно иметь совсем иные мощности.

Ага ....и срач на пол диапазона.

Цитата:

Сообщение от Дмитрий8

не долговечная,шума очень много,дорогая

Ага...у меня такая лампа ГС-35Б проработала 10 лет, цена ее в данный момент не более 5000 рублей. Если усилитель построен руками и правильный обдув правильным вентилятором, то никакого шума нет. Хотите послушать правильный обдув, подходите ко мне, я каждый день на КВ, а блок с лампой ГУ-78Б у меня за спиной. Я вам продемонстрирую шум турбинки. Если Вы наконец хотите построить УМ 1 КВТ, то без 3х киловольт вам никак не обойтись. Все остальное мазохизм и срач на диапазонах.
23.11.2024, 21:55
Дмитрий8

Цитата:

Сообщение от RA3PPA

Если Вы наконец хотите построить УМ 1 КВТ

Уже построил и по более 1 кВт. Подводимая в резонансе ко всем 10 лампам,при хорошем сетевом напряжении 2,2 кВт,можно довести до 2,4.
Почему я выбрал вариант свой,-взаимозаменяемость,то есть в буфере и вых каскаде,одни и те же лампы,экономный накал,сами лампы имеют неплохой КПД и большой запас по мощности при работе в форсированном режиме,охлаждение гораздо тише так как стоит малошумный процессорный вентилятор,а если работать не на даль,на малой мощности вентилятор вообще отключается,так же каскад на нескольких лампах,это предсказуемость,сразу все лампы не выйдут из строя,напряжение в два раза ниже чем на предлагаемой,это не мало важно,так же ГУ-50 мега надежные.И все это в небольшом корпусе,его габариты 390/400/200 мм.
- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от RK4CI

А простейший АМ приёмник, это пара микросхемок,

Да,но не все сразу,а то потом что делать-то.Надо растягивать удовольствие))