Усилитель мощности на 2-х лампах ГУ-72

[R3DE]

экранная сетка, потребление которой не зависит от схемы включения.

Браво. Всё правильно. Экран действительно жрет столько сколько жрёт а всё остальное идет на анод. Мне было интересно как вы отреагируете, считайте что экзамен на вшивость вы сдали, пять баллов, молодец.

В сухом остатке - есть( нужен для этого дурацкого метода) по любому киловатный транс ( для 2х43), причем специфический и огород созданный ради НИЧЕГО, потому как антидинатронные проблемы решаются без прикладывания каких либо усилий вообще.

[RV3MP]

Разлизали тему...
Вопрос был: Что за усилитель?
При современной инфляции мощности - усилитель... только в музей.
Собран красиво и аккуратно, с душой и любовью...
Усилить ГУ 29/ГУ19/ГУ50 до 100...200...300 Вт был смысл.
На данный момент, иметь такой усилитель... особого смысла нет.

[RV2A]

Вообще-то, это решение на уровне изобретения
Конечно, "пустобрёхам" этого не понять...
Каковы следствия динатронного эффекта? Это когда ток экранной сетки течёт не в лампу, а из лампы. Обычно возникает в недонапряженном режиме. При этом любой выпрямитель является (для обратного тока) бесконечно большим сопротивлением и напряжение на экранной сетке лавинообразно растёт, вплоть до пробоя (или в лампе, или в выпрямителе). сейчас, обычно, лечится применением параллельного а не последовательного стабилизатора + нагрузочный резистор, который будет "глотать", при необходимости, ток, текущий из лампы.
.

Как бы это... чтобы не переходить на хамство-то?
Дык, расскажи, чтобы понять... суть изобретения.
Откуда и куда течёт ток при динатронном эффекте?
Положительные заряды, вроде в лампе не летают. Ни к аноду, ни от него.
Умные люди говорят, там только электроны шастают, а направление тока ПРОТИВОПОЛОЖНО направлению "полёта" электронов.
Куда текёт ток экранной сетки? Как он в лампу-то попадает?
А? ...Доктор?

- - - Добавлено - - -

Экран действительно жрет столько сколько жрёт ...

А ... антидинатронные проблемы решаются без прикладывания каких либо усилий вообще.

1. Как и кто кого жрёт?
2. Усилий, точно, никаких. Жлобствовать не нужно.

[R3DE]

[QUOTE=RV3MP;1904542]Разлизали тему...

как обычно...
суббота...
ладно, я сливаюсь...
пойду к девчОнкам..
а вы веселитесь.

[RK4CI]

Подача напряжений на 2 сетку/и ( если речь идёт о 2-х)
мало что меняет.

Да что вы говорите? А вы сами то эту лампу в руках держали? А то это ваше высказывание заставляет в этом глубоко сомневаться. Подача экранного напряжения кардинально меняет работу лампы. У меня кстати на экранке было порядка 320-340 В. В БП всего пара ТС 360. На каждом несколько повышающих обмоток. На каждой свой мостик с электролитом. Затем, все эти относительно низкоомные выпрямители включались последовательно. Ограничение максимального напряжения на самом нижнем выпрямителе и не позволяло задрать напряжение на экранной сетке повыше. Но здесь надо учитывать и напряжение раскачки на катоде лампы. На пике раскачки напряжение на экранной сетки относительно катода могло достигать 400 В.
Кстати, при работе трансивера в режиме QRP, это 5-7 ватт, при включении этого усилителя, в эфире давали прибавку до 20 дБ. И никто не хотел верить что работает каскад с ОС. Там и реально получалось до 50 раз по мощности, а может и чуть более.

что с 4 ламп он получал до 1,5 А, т.е. 0,375 А на лампу,

Так пару ламп я и до 1 А прокачивал. Трансивер при работе с выходным каскадом до 200 ватт без проблем выдавал, мощности раскачки вполне хватало. Нужную эмиссию катоды вполне обеспечивали. Только вряд ли этот режим можно было назвать рабочим. Так, иногда, для проверки возможностей ламп. У меня знакомый в УМ ГМИ 83 использует. Так же режим с ОС при 350 В на экранке. Анодное 1300. Так у него ток 1 А с пары ламп, это номинал. Правда катодики там посерьёзнее. Но на аноды даже смотреть страшно. Из за этого, когда то и остановился на ГУ 72. Всё же она как то посерьёзнее выглядит по сравнению с ГМИ 11, 83. Металлокерамику в УМ как то всерьёз не воспринимаю. Бывал несколько раз на приводных станциях при аэродромах. Послушал как их , эти лампы, продувают в профессиональных УМ. Иметь такое дома, прямо перед носом, ну совсем не хочется.

- - - Добавлено - - -

На данный момент, иметь такой усилитель... особого смысла нет.

Ну это смотря какую мощность выдаёт трансивер. Если ватт 10-20, то усилить их ватт до 400-500, это очень даже неплохо. И подобный усилитель будет очень даже на месте.

[RA1QEA]

... Откуда и куда течёт ток при динатронном эффекте? ...

Альберт Александрович, Вам не стыдно задавать такие вопросы?
Для начинающих:
https://radiolamp.net/news/525-chto-...-i-pentod.html
Для подготовленных:
Курс физики. Том II. Учение об электричестве, параграф 56
https://scask.ru/e_book_p_phis2.php?id=56

[UA4HAZ]

...делаем источник экранного напряжение достаточно мощным и включаем последовательно с источником анодного напряжения.

То есть экранное получается нестабилизированным? Но это же как бы... не приветствуется?

[RV2A]

Вообще-то, это решение на уровне изобретения
Конечно, "пустобрёхам" этого не понять...
Каковы следствия динатронного эффекта? Это когда ток экранной сетки течёт не в лампу, а из лампы. Обычно возникает в недонапряженном режиме. При этом любой выпрямитель является (для обратного тока) бесконечно большим сопротивлением и напряжение на экранной сетке лавинообразно растёт, вплоть до пробоя (или в лампе, или в выпрямителе). сейчас, обычно, лечится применением параллельного а не последовательного стабилизатора + нагрузочный резистор, который будет "глотать", при необходимости, ток, текущий из лампы.
Теперь для здравомыслящих: делаем источник экранного напряжение достаточно мощным и включаем последовательно с источником анодного напряжения. Естественно, на аноде будет суммарное напряжение.
Внимание, вопрос: может ли измениться напряжение на источнике экранного напряжения при относительно небольшом динатронном токе, если он "зашунтирован" гораздо большим анодным током? Нет, конечно! Что и необходимо.

Вопрос был доктору, на тему: "когда ток экранной сетки течёт не в лампу, а из лампы".
Вы, видимо, и есть тот, кто не понял.
Я, в отличие от доктора, да и Вас, знаю, что такое динатронный эффект.
Читайте учебники... для начинающих.
Мне не стыдно. У меня ток из лампы не течёт.
73!

[RJ3FF]

У меня ток из лампы не течёт.

А он течёт при динатронном эффекте! Из лампы в источник. От "плюса" к "минусу" ...
Стыдно должно быть тем, кто нисходит до фраз, которые Вы писали в адрес Юрия!
Ну почитайте уже учебник. Вам же ссылку дали!

[RV2A]

А он течёт при динатронном эффекте! Из лампы в источник. От "плюса" к "минусу" ...
Стыдно должно быть тем, кто нисходит до фраз, которые Вы писали в адрес Юрия!
Ну почитайте уже учебник. Вам же ссылку дали!

Ещё один! Стыдно?
Покажите: где, по какой причине течёт ток ДИНАТРОННОГО ЭФФЕКТА от плюса, а значит от АНОДА, к минусу - ЗНАЧИТ к ЭС.
Ссылку, пож. на учебник, которым Вы трясёте у меня перед мордой!
Вплоть до строки!
Может и Юрий чего напишет...

- - - Добавлено - - -

"Но летящие электроны представляют собой электрический ток. Если выбитые из анода вторичные электроны летят к экранной сетке, то в пространстве между анодом и экранной сеткой установится ток, направление которого обратно направлению основного анодного тока, вследствие чего величина общего анодного тока уменьшается." (С) из учебника по первой ссылке в п.

[UA3GFX]

А вот Ваш позывной известен только по склокам в рефлекторе...

Склоки ?

Докторская манера поливать грязью.
До встречи !

[R7LC]

Ещё один! Стыдно?
Покажите: где, по какой причине течёт ток ДИНАТРОННОГО ЭФФЕКТА от плюса, а значит от АНОДА, к минусу - ЗНАЧИТ к ЭС.
Ссылку, пож. на учебник, которым Вы трясёте у меня перед мордой!
Вплоть до строки!
Может и Юрий чего напишет...

- - - Добавлено - - -

"Но летящие электроны представляют собой электрический ток. Если выбитые из анода вторичные электроны летят к экранной сетке, то в пространстве между анодом и экранной сеткой установится ток, направление которого обратно направлению основного анодного тока, вследствие чего величина общего анодного тока уменьшается." (С) из учебника по первой ссылке в п.

НДа ёлы - палы. Дожить до такого возраста и не видеть УМ Р-140. Там ведь прибор тока второй сетки с нулем посередине!

[RG9A]

То есть экранное получается нестабилизированным? Но это же как бы... не приветствуется?

Владимир,
конечно Вы правы!
Но, по всей видимости, читали не всю тему. Это всего лишь было упоминание о методе борьбы с динатронным эффектом придуманное в начале 80-х годов прошлого столетия. Для ламп с не очень высокой крутизной - вполне рабочее на то время решение!
У ламп с высокой крутизной усиление и по экранной сетке весьма велико, поэтому напряжение этой сетки и нужно стабилизировать, чтобы параметры не "разъезжались". Только при проектировании стабилизатора для тетродов нужно не забыть применить схемотехнику защиты лампы от динатронного эффекта. Иногда вижу крайне сомнительное решение - защиту стабилизатора вместо защиты лампы: на выходе стабилизатора ставят последовательно диод, не пропускающий ток в противоположном направлении... Лампа дороже, поэтому защищать нужно именно её а не стабилизатор

[RV2A]

НДа ёлы - палы. Дожить до такого возраста и не видеть УМ Р-140. Там ведь прибор тока второй сетки с нулем посередине!

Дык, то ПРИБОР. А мы про динатронный эффект.
Юра, вон, отползает. Уже про диод ... поставил на ЭС.
Как же тогда ток-то "из лампы - в лампу"

А для чего, по Вашему, прибор-то с нулём посередине?
Как Вы, при Вашем возрасте, мне, старику объясните?
Что это за ток, "из лампы"?
Блин! Опять про две батарейки...?

"Много у нас диковин: каждый Бетховен - ... словом: много чего вспомнят, а суть - умалчивают.

[R7LC]

Дык, то ПРИБОР. А мы про динатронный эффект.
Юра, вон, отползает. Уже дион поставил на ЭС. Как же тогда ток-то "из лампы - в лампу"

А для чего, по Вашему, прибор-то с нулём посередине?
Как Вы, при Вашем возрасте, мне старику объясните?
Что это за ток, "из лампы"?
Блин! Опять про две батарейки...?

У меня докторской нет. Потому лекции читать не моё. Но стрелка влево иногда отклоняется!