Усилитель мощности на 2-х лампах ГУ-72

[R3DE]

..........аноды краснели только к концу передачи и то, не полностью. В Режиме RTTY такой режим, естественно, недопустим.
Повторюсь, это был экспериментальный УМ,............

..ну .. наконец то сказочники прозрели и сами написали что то что они пыжаться впарить как возможности лампы на самом деле является фуфлом.

экранного напряжения ...... был сделан достаточно мощным и включен последовательно с источником анодного напряжения.

афигеть - это фраза из диплома..??..


ХИ ну ну.. пошел за пивом и попкорном.

[UA1ATD]

Конечно, значительно больше 85 Ватт! НО опыт показал, что даже телеграфом и даже при проведении обычных QSO аноды краснели только к концу передачи и то, не полностью.

Интересно, какой был ток покоя? Было ли предусмотрено запирание лампы при отсутствии ВЧ сигнала на входе на основе детектора ВЧ либо QSK?

[R3DE]

Интересно, какой был ток покоя? Было ли предусмотрено запирание лампы при отсутствии ВЧ сигнала на входе на основе детектора ВЧ либо QSK?

наверное там был режим "Д" хи... иначе то кАк..??..

[UA3GFX]

Коллега! Юрий -RG9A ,"по совместительству", - доктор технических наук .

Мы рады за него , но:
Но даже доктор не должен увлекаться.

Импульс анодного тока (при напряжении на управляющей сетке 15 В) составляет при этом 0,95 А

Предельные эксплуатационные данные ГУ-72 Ток катода пост. составляющая - 250 мА Ток катода (пиковое значение) -750 мА Ua 1300 В Ua max - 1800 В Ток 2 сетки не более 40 мА Ug2 - 700 В Ug1 - "-" 250 В Pa - 85 W Pg2 - 15 W Pg1 - 1 W Данные из справочника откорректированные по данным этикетки завода изготовителя.
Ток эмиссии катода/ а катод у этих ламп весьма слабый/ 750 ма.
Может дохтор расскажет как ему удалось выжать 0.95 а ?

Сорри за оффтоп.

Вадим!
Вернёмся к лампам.
И не надо указывать мне куда и чем....
в противном случае могу сказать что и вам ...
нужно куда то сходить !

.ну .. наконец то

Вижу публика не работала с этими лампами.
Поэтому сказки доктора принимает за истину.

[RG9A]

Кстати, динатронный эффект я пресекал в начале 80-х годов предыдущего столетия на корню без всяких стабилизаторов: источник экранного напряжения для ГУ-72 был сделан достаточно мощным и включен последовательно с источником анодного напряжения.

Вообще-то, это решение на уровне изобретения
Конечно, "пустобрёхам" этого не понять...
Каковы следствия динатронного эффекта? Это когда ток экранной сетки течёт не в лампу, а из лампы. Обычно возникает в недонапряженном режиме. При этом любой выпрямитель является (для обратного тока) бесконечно большим сопротивлением и напряжение на экранной сетке лавинообразно растёт, вплоть до пробоя (или в лампе, или в выпрямителе). сейчас, обычно, лечится применением параллельного а не последовательного стабилизатора + нагрузочный резистор, который будет "глотать", при необходимости, ток, текущий из лампы.
Теперь для здравомыслящих: делаем источник экранного напряжение достаточно мощным и включаем последовательно с источником анодного напряжения. Естественно, на аноде будет суммарное напряжение.
Внимание, вопрос: может ли измениться напряжение на источнике экранного напряжения при относительно небольшом динатронном токе, если он "зашунтирован" гораздо большим анодным током? Нет, конечно! Что и необходимо.

Интересно, какой был ток покоя? Было ли предусмотрено запирание лампы при отсутствии ВЧ сигнала на входе на основе детектора ВЧ либо QSK?

Сергей,
никаких QSK и никаких других управлений током покоя не применялось. Ток покоя был выставлен на уровне 30 мА на лампу, это не оптимально для минимума искажений. Именно поэтому была применена схема с ОС по ВЧ - дополнительная ООС снижала искажения.

[UA3GFX]

Без подачи экранного напряжения лампа становится тупой, как сибирский валенок. Ну и сжечь ей управляющую в таком режиме, проще простого.

Так доктор утверждал что в схеме с ОС он достигал супер результатов.
А что там происходило с сетками он скромно умолчал.
Но мы не дипломная комиссия , можно и озвучить.

- - - Добавлено - - -

Вообще-то, это решение на уровне изобретения

Весь мир давно так делает.
Но не стучит себя в грудь !

[R3MM]

Смотрим справочник "Электровакуумные электронные и ионные приборы" под редакцией Кацнельсона.

О способности лампы отдать мощность косвенно можно судить по току катода и мощности рассеиваемой анодом. К катоду вопросов нет, смущает написанное про анод - мощность рассеиваемая анодом - 85 Вт. https://eandc.ru/pdf/lampa/gu-72.pdf
По виду анод у лампы достаточно мощный, возможно в справочники закралась ошибка, так же как при косвенном катоде указано - время готовности 2 с.

[R3DE]

Вижу публика не работала с этими лампами.
.

Я... к стати... только один раз держал в руках эту лампу... потом когда она попалась мне на глаза второй раз то оказалось что я её нечаянно разбил .... поначалу как бы даже расстроился, но тут же воспрял - ведь она одна мне нафиг не нужна...
.А вообще совсЕм нЕ обязательно иметь конкретный практический опыт чтоб не делать глупостей

- - - Добавлено - - -

Коллега! ........,"по совместительству", - доктор технических наук

А Лысенко - академик..., у Брежнева - звёзд героя не счесть,
а Пугачева с Кикабидзе.... и Вайкуле замечательные люди были но сейчас вроде как впали в маразм.... жаль конечно - хорошо бы что б они продолжали петь...

[RJ3FF]

Вы никогда не делали на этих лампах.

Павел, так напишите всё-таки - Вы сажали глухо на землю вторую и первую сетки?
Кстати, в школе учили, что использовать лампы с квадратичной характеристикой в каскаде с общей сеткой, мягко говоря, некорректное решение.

[R3DE]

мягко говоря, некорректное решение.

Владимир ЗДР,.. справедливости ради... некорректные решения бывают вызваны необходимостью...
я вот например играю не всегда теми пальцами как надо... у меня перебито сухожилие и одна фаланга частично не работает... вот и приходится как то выкручиваться "не" от хорошей жизни...

[RT8L]

Вообще-то, это решение на уровне изобретения

"Эта схема с большим успехом использовалась компанией Collins в своём, разработанном для радиолюбительского рынка усилителе 30S-1 и также во многих других “профессиональных” усилителях" (C) G3SEK

[RG9A]

"Эта схема с большим успехом использовалась компанией Collins в своём, разработанном для радиолюбительского рынка усилителе 30S-1 и также во многих других “профессиональных” усилителях" (C) G3SEK

Понятно!
В начале 80-х годов прошлого столетия ничего из импортной техники доступно нет было как, собственно, и литературы. Посмотрел в Интернете - 30S как раз начали выпускать в начале 80-х.
Получилось, как это сейчас принято называть импортозамещение
Как известно, лазер тоже одновременно был изобретён нашими Басовым и Прохоровым и забугорским Таунсом.

[UA3GFX]

в школе

Владимир !
А разве Гу-72 к упомянутым вами относится ?
Тут мэтр , который видимо опыта конструирования с момента
окончания бурсы не имеет , перевернул всё с ног на голову.
Лампа дорогая.
Катод весьма /мягко говоря/ хилый.
Сетки слабенькие.
Подача напряжений на 2 сетку/и ( если речь идёт о 2-х)
мало что меняет.
Делали и так и эдак.
Весь кипишь начался с того момента, когда я уточнил ...500 вт.

Да, мне хочется заметить- в пылу диспута ,переходить на хамство
уважаемый доктор наук не стоит.
Всё же статус обязывает !

[R3DE]

"[I]Эта схема с большим успехом использовалась ....

.. я вот представил сколько будет жрать ( про линейность ... паразитную АМ типа забуду) такое "удовольствие№ скажем для ГУ43.. где то за ваТТ так 300, а если их двЕ ( потому что што ловить на полтора в антенну..??.. )... ??... у меня тут как то завалялся УМ который только по накалу жрет в два раза больше... так что 700 ватт на экран потратить в общем то было б не жалко.... но дурацких решений применять рука не поднимется
У меня, к стати ГУ43 уже совсем СОВСЕМ совсем совсем НЕ помню когда. стреляла, хотя включаю почти каждый день.
А Коллинс... для меня нЕ авторитет, пусть городят колхоз скоко хотят.... они к стати чего трансиверы больше не делают..??. не знаете??

[RG9A]

О способности лампы отдать мощность косвенно можно судить по току катода и мощности рассеиваемой анодом. К катоду вопросов нет, смущает написанное про анод - мощность рассеиваемая анодом - 85 Вт. https://eandc.ru/pdf/lampa/gu-72.pdf
По виду анод у лампы достаточно мощный, возможно в справочники закралась ошибка, так же как при косвенном катоде указано - время готовности 2 с.

Евгений,
в справочных данных на ГУ-72 ошибок много, как нигде. Начиная с того, что предельная рабочая частота во многих справочниках, начиная с Кацнельсона, 10 МГц. Точно так же и про катодный ток: посмотрите внимательно на приведённую мною ранее ссылку по характеристикам ГУ-72: анодные и анодно-сеточные графики у неё, при напряжении на экранной сетке всего +400 В простираются далеко за 1,5 А.
Да и уважаемый RK4CI сообщает, что с 4 ламп он получал до 1,5 А, т.е. 0,375 А на лампу, что соответствует 0,375/04 = 0,9375 А анодного импульса. Добавим сюда ток экранной сетки и получится практически 1,0 А, что явно больше "паспортных" 0,75 А...
Кстати, я не превышал этот параметр, т.к. в моём усилителе 0,3 А анодного тока на лампу: 0,3/0,4 = 0,75 А

- - - Добавлено - - -

.. я вот представил сколько будет жрать ( про линейность ... паразитную АМ типа забуду) такое "удовольствие№ скажем для ГУ43.. где то за ваТТ так 300, а если их двЕ ( потому что што ловить на полтора в антенну..??.. )... ??... у меня тут как то завалялся УМ который только по накалу жрет в два раза больше... так что 700 ватт на экран потратить в общем то было б не жалко.... но дурацких решений применять рука не поднимется

Вот видите, очередной "специалист" даже не понял, что никакой лишней мощности эта схема не потребляет...
Источник анодного напряжения всего-лишь разделен на два части. Например, в Колинсе это 2800 В и 200 В. От 200 В запитана и экранная сетка, потребление которой не зависит от схемы включения.

- - - Добавлено - - -

Тут мэтр , который видимо опыта конструирования с момента
окончания бурсы не имеет , перевернул всё с ног на голову.

А вот хамить не нужно!
Усилителями мощности занимаюсь всю сознательную жизнь. Из последних, например, все усилители для RM9A. Знаете такую станцию? 5 раз уже выигрывала Чемпионат мира. А вот Ваш позывной известен только по склокам в рефлекторе...
Грамотные и адекватные люди, например ваш земляк Дмитрий R3GM, это точно знает.
Умерьте гордыню! Если Вам квалификации не хватило сделать нормальный усилитель на ГУ-72, то не нужно в этом винить других!