Страница 5 из 9 ПерваяПервая 123456789 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 75 из 129
Like Tree109Спасибо

Тема: Усилитель мощности на 2-х лампах ГУ-72

  1. #61
    Кенгуру
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    7,862
    Поблагодарили
    2393
    Поблагодарил
    449
    ..........аноды краснели только к концу передачи и то, не полностью. В Режиме RTTY такой режим, естественно, недопустим.
    Повторюсь, это был экспериментальный УМ,............
    ..ну .. наконец то сказочники прозрели и сами написали что то что они пыжаться впарить как возможности лампы на самом деле является фуфлом.

    экранного напряжения ...... был сделан достаточно мощным и включен последовательно с источником анодного напряжения.
    афигеть - это фраза из диплома..??..


    ХИ ну ну.. пошел за пивом и попкорном.

  2. #62
    Very High Power Аватар для UA1ATD
    Регистрация
    03.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,205
    Поблагодарили
    3289
    Поблагодарил
    746
    Цитата Сообщение от RG9A Посмотреть сообщение
    Конечно, значительно больше 85 Ватт! НО опыт показал, что даже телеграфом и даже при проведении обычных QSO аноды краснели только к концу передачи и то, не полностью.
    Интересно, какой был ток покоя? Было ли предусмотрено запирание лампы при отсутствии ВЧ сигнала на входе на основе детектора ВЧ либо QSK?

  3. #63
    Кенгуру
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    7,862
    Поблагодарили
    2393
    Поблагодарил
    449
    Цитата Сообщение от UA1ATD Посмотреть сообщение
    Интересно, какой был ток покоя? Было ли предусмотрено запирание лампы при отсутствии ВЧ сигнала на входе на основе детектора ВЧ либо QSK?
    наверное там был режим "Д" хи... иначе то кАк..??..

  4. #64
    Very High Power Аватар для UA3GFX
    Регистрация
    13.10.2009
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    2,810
    Поблагодарили
    561
    Поблагодарил
    1896
    Цитата Сообщение от UN7FW Посмотреть сообщение
    Коллега! Юрий -RG9A ,"по совместительству", - доктор технических наук .
    Мы рады за него , но:
    Но даже доктор не должен увлекаться.
    Цитата Сообщение от RG9A Посмотреть сообщение
    Импульс анодного тока (при напряжении на управляющей сетке 15 В) составляет при этом 0,95 А
    Предельные эксплуатационные данные ГУ-72 Ток катода пост. составляющая - 250 мА Ток катода (пиковое значение) -750 мА Ua 1300 В Ua max - 1800 В Ток 2 сетки не более 40 мА Ug2 - 700 В Ug1 - "-" 250 В Pa - 85 W Pg2 - 15 W Pg1 - 1 W Данные из справочника откорректированные по данным этикетки завода изготовителя.
    Ток эмиссии катода/ а катод у этих ламп весьма слабый/ 750 ма.
    Может дохтор расскажет как ему удалось выжать 0.95 а ?
    Цитата Сообщение от UN7FW Посмотреть сообщение
    Сорри за оффтоп.
    Вадим!
    Вернёмся к лампам.
    И не надо указывать мне куда и чем....
    в противном случае могу сказать что и вам ...
    нужно куда то сходить !
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    .ну .. наконец то
    Вижу публика не работала с этими лампами.
    Поэтому сказки доктора принимает за истину.

  5. #65
    Very High Power
    Регистрация
    01.12.2010
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    69
    Сообщений
    2,056
    Поблагодарили
    2401
    Поблагодарил
    1762
    Цитата Сообщение от RG9A Посмотреть сообщение
    Кстати, динатронный эффект я пресекал в начале 80-х годов предыдущего столетия на корню без всяких стабилизаторов: источник экранного напряжения для ГУ-72 был сделан достаточно мощным и включен последовательно с источником анодного напряжения.
    Вообще-то, это решение на уровне изобретения
    Конечно, "пустобрёхам" этого не понять...
    Каковы следствия динатронного эффекта? Это когда ток экранной сетки течёт не в лампу, а из лампы. Обычно возникает в недонапряженном режиме. При этом любой выпрямитель является (для обратного тока) бесконечно большим сопротивлением и напряжение на экранной сетке лавинообразно растёт, вплоть до пробоя (или в лампе, или в выпрямителе). сейчас, обычно, лечится применением параллельного а не последовательного стабилизатора + нагрузочный резистор, который будет "глотать", при необходимости, ток, текущий из лампы.
    Теперь для здравомыслящих: делаем источник экранного напряжение достаточно мощным и включаем последовательно с источником анодного напряжения. Естественно, на аноде будет суммарное напряжение.
    Внимание, вопрос: может ли измениться напряжение на источнике экранного напряжения при относительно небольшом динатронном токе, если он "зашунтирован" гораздо большим анодным током? Нет, конечно! Что и необходимо.


    Цитата Сообщение от UA1ATD Посмотреть сообщение
    Интересно, какой был ток покоя? Было ли предусмотрено запирание лампы при отсутствии ВЧ сигнала на входе на основе детектора ВЧ либо QSK?
    Сергей,
    никаких QSK и никаких других управлений током покоя не применялось. Ток покоя был выставлен на уровне 30 мА на лампу, это не оптимально для минимума искажений. Именно поэтому была применена схема с ОС по ВЧ - дополнительная ООС снижала искажения.

  6. #66
    Very High Power Аватар для UA3GFX
    Регистрация
    13.10.2009
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    2,810
    Поблагодарили
    561
    Поблагодарил
    1896
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Без подачи экранного напряжения лампа становится тупой, как сибирский валенок. Ну и сжечь ей управляющую в таком режиме, проще простого.
    Так доктор утверждал что в схеме с ОС он достигал супер результатов.
    А что там происходило с сетками он скромно умолчал.
    Но мы не дипломная комиссия , можно и озвучить.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RG9A Посмотреть сообщение
    Вообще-то, это решение на уровне изобретения
    Весь мир давно так делает.
    Но не стучит себя в грудь !

  7. #67
    Big Gun Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    77
    Сообщений
    8,285
    Поблагодарили
    3857
    Поблагодарил
    3486
    Цитата Сообщение от RG9A Посмотреть сообщение
    Смотрим справочник "Электровакуумные электронные и ионные приборы" под редакцией Кацнельсона.
    О способности лампы отдать мощность косвенно можно судить по току катода и мощности рассеиваемой анодом. К катоду вопросов нет, смущает написанное про анод - мощность рассеиваемая анодом - 85 Вт. https://eandc.ru/pdf/lampa/gu-72.pdf
    По виду анод у лампы достаточно мощный, возможно в справочники закралась ошибка, так же как при косвенном катоде указано - время готовности 2 с.
    Последний раз редактировалось R3MM; 24.09.2022 в 09:49.
    Евгений.
    Практика - критерий истины.
    В эфире практикую с 1966 г.

  8. #68
    Кенгуру
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    7,862
    Поблагодарили
    2393
    Поблагодарил
    449
    Цитата Сообщение от UA3GFX Посмотреть сообщение
    Вижу публика не работала с этими лампами.
    .
    Я... к стати... только один раз держал в руках эту лампу... потом когда она попалась мне на глаза второй раз то оказалось что я её нечаянно разбил .... поначалу как бы даже расстроился, но тут же воспрял - ведь она одна мне нафиг не нужна...
    .А вообще совсЕм нЕ обязательно иметь конкретный практический опыт чтоб не делать глупостей

    - - - Добавлено - - -

    Коллега! ........,"по совместительству", - доктор технических наук
    А Лысенко - академик..., у Брежнева - звёзд героя не счесть,
    а Пугачева с Кикабидзе.... и Вайкуле замечательные люди были но сейчас вроде как впали в маразм.... жаль конечно - хорошо бы что б они продолжали петь...

  9. #69
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,579
    Поблагодарили
    5202
    Поблагодарил
    6827
    Цитата Сообщение от UA3GFX Посмотреть сообщение
    Вы никогда не делали на этих лампах.
    Павел, так напишите всё-таки - Вы сажали глухо на землю вторую и первую сетки?
    Кстати, в школе учили, что использовать лампы с квадратичной характеристикой в каскаде с общей сеткой, мягко говоря, некорректное решение.

  10. #70
    Кенгуру
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    7,862
    Поблагодарили
    2393
    Поблагодарил
    449
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    мягко говоря, некорректное решение.
    Владимир ЗДР,.. справедливости ради... некорректные решения бывают вызваны необходимостью...
    я вот например играю не всегда теми пальцами как надо... у меня перебито сухожилие и одна фаланга частично не работает... вот и приходится как то выкручиваться "не" от хорошей жизни...

  11. #71
    Very High Power Аватар для RT8L
    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    MO27 - KN84
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,362
    Поблагодарили
    1940
    Поблагодарил
    499
    Цитата Сообщение от RG9A Посмотреть сообщение
    Вообще-то, это решение на уровне изобретения
    "Эта схема с большим успехом использовалась компанией Collins в своём, разработанном для радиолюбительского рынка усилителе 30S-1 и также во многих других “профессиональных” усилителях" (C) G3SEK

  12. #72
    Very High Power
    Регистрация
    01.12.2010
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    69
    Сообщений
    2,056
    Поблагодарили
    2401
    Поблагодарил
    1762
    Цитата Сообщение от RT8L Посмотреть сообщение
    "Эта схема с большим успехом использовалась компанией Collins в своём, разработанном для радиолюбительского рынка усилителе 30S-1 и также во многих других “профессиональных” усилителях" (C) G3SEK
    Понятно!
    В начале 80-х годов прошлого столетия ничего из импортной техники доступно нет было как, собственно, и литературы. Посмотрел в Интернете - 30S как раз начали выпускать в начале 80-х.
    Получилось, как это сейчас принято называть импортозамещение
    Как известно, лазер тоже одновременно был изобретён нашими Басовым и Прохоровым и забугорским Таунсом.

  13. #73
    Very High Power Аватар для UA3GFX
    Регистрация
    13.10.2009
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    2,810
    Поблагодарили
    561
    Поблагодарил
    1896
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    в школе
    Владимир !
    А разве Гу-72 к упомянутым вами относится ?
    Тут мэтр , который видимо опыта конструирования с момента
    окончания бурсы не имеет , перевернул всё с ног на голову.
    Лампа дорогая.
    Катод весьма /мягко говоря/ хилый.
    Сетки слабенькие.
    Подача напряжений на 2 сетку/и ( если речь идёт о 2-х)
    мало что меняет.
    Делали и так и эдак.
    Весь кипишь начался с того момента, когда я уточнил ...500 вт.

    Да, мне хочется заметить- в пылу диспута ,переходить на хамство
    уважаемый доктор наук не стоит.
    Всё же статус обязывает !

  14. #74
    Кенгуру
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    7,862
    Поблагодарили
    2393
    Поблагодарил
    449
    Цитата Сообщение от RT8L Посмотреть сообщение
    "[I]Эта схема с большим успехом использовалась ....
    .. я вот представил сколько будет жрать ( про линейность ... паразитную АМ типа забуду) такое "удовольствие№ скажем для ГУ43.. где то за ваТТ так 300, а если их двЕ ( потому что што ловить на полтора в антенну..??.. )... ??... у меня тут как то завалялся УМ который только по накалу жрет в два раза больше... так что 700 ватт на экран потратить в общем то было б не жалко.... но дурацких решений применять рука не поднимется
    У меня, к стати ГУ43 уже совсем СОВСЕМ совсем совсем НЕ помню когда. стреляла, хотя включаю почти каждый день.
    А Коллинс... для меня нЕ авторитет, пусть городят колхоз скоко хотят.... они к стати чего трансиверы больше не делают..??. не знаете??

  15. #75
    Very High Power
    Регистрация
    01.12.2010
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    69
    Сообщений
    2,056
    Поблагодарили
    2401
    Поблагодарил
    1762
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    О способности лампы отдать мощность косвенно можно судить по току катода и мощности рассеиваемой анодом. К катоду вопросов нет, смущает написанное про анод - мощность рассеиваемая анодом - 85 Вт. https://eandc.ru/pdf/lampa/gu-72.pdf
    По виду анод у лампы достаточно мощный, возможно в справочники закралась ошибка, так же как при косвенном катоде указано - время готовности 2 с.
    Евгений,
    в справочных данных на ГУ-72 ошибок много, как нигде. Начиная с того, что предельная рабочая частота во многих справочниках, начиная с Кацнельсона, 10 МГц. Точно так же и про катодный ток: посмотрите внимательно на приведённую мною ранее ссылку по характеристикам ГУ-72: анодные и анодно-сеточные графики у неё, при напряжении на экранной сетке всего +400 В простираются далеко за 1,5 А.
    Да и уважаемый RK4CI сообщает, что с 4 ламп он получал до 1,5 А, т.е. 0,375 А на лампу, что соответствует 0,375/04 = 0,9375 А анодного импульса. Добавим сюда ток экранной сетки и получится практически 1,0 А, что явно больше "паспортных" 0,75 А...
    Кстати, я не превышал этот параметр, т.к. в моём усилителе 0,3 А анодного тока на лампу: 0,3/0,4 = 0,75 А

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    .. я вот представил сколько будет жрать ( про линейность ... паразитную АМ типа забуду) такое "удовольствие№ скажем для ГУ43.. где то за ваТТ так 300, а если их двЕ ( потому что што ловить на полтора в антенну..??.. )... ??... у меня тут как то завалялся УМ который только по накалу жрет в два раза больше... так что 700 ватт на экран потратить в общем то было б не жалко.... но дурацких решений применять рука не поднимется
    Вот видите, очередной "специалист" даже не понял, что никакой лишней мощности эта схема не потребляет...
    Источник анодного напряжения всего-лишь разделен на два части. Например, в Колинсе это 2800 В и 200 В. От 200 В запитана и экранная сетка, потребление которой не зависит от схемы включения.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от UA3GFX Посмотреть сообщение
    Тут мэтр , который видимо опыта конструирования с момента
    окончания бурсы не имеет , перевернул всё с ног на голову.
    А вот хамить не нужно!
    Усилителями мощности занимаюсь всю сознательную жизнь. Из последних, например, все усилители для RM9A. Знаете такую станцию? 5 раз уже выигрывала Чемпионат мира. А вот Ваш позывной известен только по склокам в рефлекторе...
    Грамотные и адекватные люди, например ваш земляк Дмитрий R3GM, это точно знает.
    Умерьте гордыню! Если Вам квалификации не хватило сделать нормальный усилитель на ГУ-72, то не нужно в этом винить других!

Похожие темы

  1. Усилитель мощности на 6П45С
    от RA3RUB в разделе Усилители мощности
    Ответов: 120
    Последнее сообщение: 07.07.2017, 12:48
  2. Двухтактный усилитель 144МГц на 2х ГИ7Б DM2CTI
    от EW6DV в разделе Усилители мощности
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 16.05.2010, 10:52
  3. Усилитель мощности на 2-х лампах ГУ-29
    от UR4MSK в разделе Усилители мощности
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 09.08.2007, 20:28
  4. Усилитель мощности на одной лампе ГУ-46
    от witl в разделе Усилители мощности
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 15.10.2004, 22:49
  5. CB усилители мощности на КВ
    от Олег RZ4HL в разделе Усилители мощности
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 18.11.2002, 11:12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×