Унжа: от опоры до якоря

**R0SR** · 13.02.2013, 10:51

Думаю, что сверлить секции и соединять полосками металла не стоит. Десять секций своим весом с антенной и прижимом оттяжками, обеспечивают достаточно плотный контакт ( по моему мнению ). Если дело все таки дойдет до установки не виртуальной мачты, то кувалда и ломик обязательны. Поймете позже...

Другой вопрос. что сам по себе черный металл, как изучатель, будет похуже чем медный или аллюминиевый. Поэтому несколько цветных проводов вдоль тела мачты не помешают и конструктивно проще. Кстати поднимать мачту с антенной я лично стараюсь в тихую погоду и побыстрей ( может подняться ветер, что несколько затрудняет подъем ).
Несколько странной, так же, кажется мысль пропускать кабели внутри мачты - по моему мнению это очень не удобно и не вижу рациональной основы вовсе. Я всегда креплю кабели снаружи, пластиковыми стяжками, через 2 м.
Учитывая давление на изолятор под станком, это может быть что то вроде текстолитовой плиты, хорошей толщины, но при этом возникают сложности с фиксацией основания подъемного станка. Конечно они преодолимы, но усложнят реализацию.

**RO4I** · 13.02.2013, 11:49

Сообщение от RZ0SR

Я всегда креплю кабели снаружи,

Кабель внутрь - стандартная рекомендация если нужно использовать мачту как вертикал. Ток внутри не течет а только по поверхности. Для основания есть план использовать полимерные опорные изоляторы.

**RA5B** · 13.02.2013, 12:49

Сообщение от RA4PIT

Какую антенну вы планируете на эту мачту ставить? У меня стоит такая с антенной SAY 2-40.

Думаю примерно такую - около 30 кг. масса.
http://www.russian-yagi.ru/index.php...pazonnye/xl345

Еще вопросом задаюсь - стоит ли мачту треугольную ставить или просто купить телескоп 20 метров и все?

**R0SR** · 13.02.2013, 13:24

Кабель внутрь - стандартная рекомендация если нужно использовать мачту как вертикал (c) UB4HAP
В случае мачты трубы - физический смысл вопросов не вызывает. В случае мачты-фермы, мне кажется, сложновато току будет объяснить, что именно вы считаете "внутри" и почему вдруг он там не должен "протекать"...

**RO4I** · 13.02.2013, 14:52

Сообщение от RZ0SR

сложновато току будет объяснить, что именно вы считаете "внутри" и почему вдруг он там не должен "протекать

Может вы и правы. Конструкция симметричная, так что такое "внутри" должно быть, даже току понятно. На глубокое знание теории не претендую.

По факту люди делали, не строилась мачта совсем, пока все кабели внутрь не проложили. У вас с внешний прокладкой кабеля работает?

Добавлено через 23 минуты

Сообщение от RA5B

Еще вопросом задаюсь - стоит ли мачту треугольную ставить или просто купить телескоп 20 метров и все?

Унжа дешевле и надежней, ведь потом захочется еще чего нибудь побольше

а у унжы сразу будет запас по прочности. Вы где планируете ставить?

**RA5B** · 13.02.2013, 15:01

Участок перед домом - 20*20 метров. Я понимаю что надежнее и долголетнее унжа - но мачту телескоп то я сам поставлю, а на унжу придется фирму заказывать. И еще привлекает возможность на телескопе опустить антенну если надо.
Хотя все это субъективно - ни того ни того у меня пока не было.

**RO4I** · 13.02.2013, 15:08

Сообщение от RA5B

Участок перед домом - 20*20 метров. Я понимаю что надежнее и долголетнее унжа - но мачту телескоп то я сам поставлю, а на унжу придется фирму заказывать. И еще привлекает возможность на телескопе опустить антенну если надо.

Все аналогично, даже участок. Фирма ни к чему. Помошников из средней Азии для создания якорей и опоры под мачту конечно буду нанимать. Антенну хочу немного больше и тяжелей. Падение с двадцатиметровой высоты антенны, как у вас, весом в 30кг + вес повортки = возможные неприятности. Поэтому я решил путь будет запас по всем параметрам. Унуж одному поднять опустить в тихую погоду может даже и проще. Опыта своего нет, только теория и отзывы тех кто делал.

**RA5B** · 13.02.2013, 15:30

Возможно Вы правы - еще есть время подумать.
Вот тоже первым делом хочу забетонировать якоря и опору под мачту. Хочу сделать 4 оттяжки на каждом ярусе - мне так больше нравится - думаю надежность только больше будет. А размеры площадок, сами якоря и другие крепежные детали откуда будете брать? Есть информация? Вот бы с удовольствием на такие работы посмотрел сначала - но негде. Коллеги пригласите

Помогу с удовольствием.

**RO4I** · 13.02.2013, 15:40

Сообщение от RA5B

А размеры площадок, сами якоря и другие крепежные детали откуда будете брать?

Исходя из опыта делавших и своих расчетов(площадь антенны, ветровая нагрузка угол оттяжек). Якорь получается должен быть примерно кубометр бетона, что составит больше двух тонн - этого хватит. Хороший вариант трактором бурить до двух метров глубиной, диаметром около полуметра, в ямы бетонировать двутавр к нему крепить отяжки. Я буду ямы делать почти кубические, в ямы буду ставить трубы 127мм, в которые потом поставлю штопоры от унжы для возможности демонтажа.

**R0SR** · 13.02.2013, 16:01

to UB4HAP
Что бы не углубляться в абстрактные размышления, попробую выразить свою мысль предельно просто. Кабели идущие на верх мачты ( фидер для ВЧ антенны, управление повороткой и коммутатором ), не должны иметь гальванической связи с телом мачты. Запитка мачты на НЧ - внизу. В этом случае мы будем иметь посторонние предметы в ближней зоне мачты-вертикала, которые будут оказывать условно-постоянное влияние на вертикал ( резонансную частоту, сопротивление и т.д. ) и на нагрев их будет расходоваться часть мощности. Поскольку в любом случае придется использовать согласующее устройство, то с первой частью проблем нет. Мощность конечно немного жаль, но практика показывает, что на это можно пойти. Я лично пробовал, вешать рядом с мачтой излучатель-вертикал и вполне успешно работал. Представить же, что во время подъема УНЖА, мне бы пришлось продергивать внутри каждой секции кабели - сложно.Подобный геморой даже представлять не хочу, причем все это повторять придется при каждом подъеме-спуске, а они обязательно потребуются...

Впрочем убеждать в своей правоте не буду, мнение свое высказал, а как вы им распорядитесь не мне решать.

В любом случае, желаю вам успеха!

**RA4PIT** · 13.02.2013, 16:32

Сообщение от RA5B

Еще вопросом задаюсь - стоит ли мачту треугольную ставить или просто купить телескоп 20 метров и все?

Для вашей антенны, телескоп будет "хлипковат", да и не получится у вас его часто опускать и поднимать(довольно хлопотно это).
По поводу оттяжек в четыре стороны, это хорошо, только сама мачта треугольного сечения и конструктивно выполнена для трёх растяжек, я не знаю как вы будете устанавливать четыре. У меня стоят оттяжки в три стороны.

**R9OC** · 13.02.2013, 17:00

Сообщение от RA5B

Думаю примерно такую - около 30 кг. масса.
http://www.russian-yagi.ru/index.php...pazonnye/xl345

Еще вопросом задаюсь - стоит ли мачту треугольную ставить или просто купить телескоп 20 метров и все?

Телескоп, не сильно уважает движения вниз-вверх, да это еще и тяжело физически, тем более 20м. А чем дольше он стоит по годам, тем функции подъема-опускания становятся более проблематичными ( окисление троса, колен телескопа, ржа троса, отвердевание смазки, разбалтывание колен от ветров и т.д и т.п ). Стационарная мачта из ферм, более удобна в эксплуатации.

**RA5B** · 13.02.2013, 17:13

Сообщение от RA4PIT

только сама мачта треугольного сечения и конструктивно выполнена для трёх растяжек

Логично. Значит куплю мачту 4-хгранную.
Вот например
http://www.machti.ru/mu-zvezda-1.html

**RO4I** · 13.02.2013, 17:17

Сообщение от RA5B

Вот например

Вы цену узнайте в начале. Все что производится сейчас стоит много, по сравнение унжой.

**UC9C** · 13.02.2013, 17:29

Сообщение от RA5B

а на унжу придется фирму заказывать.

Зачем. У меня мачта полностью самодельная. Не чего там сложного нет. Из этого положения я поднимал ее один, без помощников. Специально, станок-подъемник испытывал.