Про тросы и оттяжки

[RN6MA]

Мачта 12 метров от RA1ALA на 12-ти этажке. На верху Робинзон и G-800.
Или продолжить поиски продукта родных производителей.

Я бы побоялся 3 мм ставить.
У меня все растянуто 5 мм.
У ребят стоял 20-ти метровый телескоп с тремя ярусами оттяжек 3 мм, один лопнул, телескоп сломался, хорошо все осталось на крыше, и при этом на телескопе штырек маленький стоял.
Вы наверняка были на своей крыше и знаете какие там ветра.
А теперь представите себе, что у вас лопается тросс, часть конструкции летит с 35 метровой высоты вниз - это очень опасно для окружающих. За свое увлечение можно и пострадать "на долго".

[RY2S]

Думаю попробовать изготовить оттяжки из стеклопластиковой арматуры (продается в бухтах)

сия штука работает на изгиб, но не на растяжение (разрыв). Не пойдет!

[R6LCF]

В основном от дедушек Ляо. Дешево. 200 метровая катушка 1900 рублей.

Вчера по магазинам разыскивал талрепы из нержавейки восьмерку, растянуть бум, нашел заодно и трос предложили нержавейку любого диаметра.За ваши деньги все что угодно.Кто ищет тот всегда найдет.
У меня на растяжках мачты трос оцинкованный 5мм ,простоял пока недолго но следов потемнения пока не видно.Товарищ сразу купил трос из нержавейки на растяжки ,что то другое вылазит , как же без этого.Выбор есть,было бы желание!

[UA4H]

сия штука работает на изгиб, но не на растяжение (разрыв). Не пойдет!

Станислав, вообще-то любая арматура в железобетоне работает на растяжение (т.е. на разрыв). 73!

[UN3L]

работает на растяжение

Ну как так? Армирование включает на себя нагрузку как на сжатие, так и на растяжение! И арматуру при этом работать надо только на связке, но не коим образом на сварке! Учим Сопромат! И не просто поверхностно! Можно ложить сварную арматуру на оттяжках, но основании, надо делать комбинацию!

[UA3GFX]

А почему обязательно трос?

Только потому, что он гибкий. Это очень заметно, когда вы один.
А так особой разницы нет, кроме цены...

[UA4H]

Ну как так? Армирование включает на себя нагрузку как на сжатие, так и на растяжение! И арматуру при этом работать надо только на связке, но не коим образом на сварке! Учим Сопромат! И не просто поверхностно! Можно ложить сварную арматуру на оттяжках, но основании, надо делать комбинацию!

Несколько лет проработал на ЗЖБИ. Промышленное изготовление каркасов для ЖБИ сваривалось на стапелях. То, что арматуру лучше вязать это аксиома, но в условиях ПРОМЫШЛЕННОГО выпуска железо-бетонных изделий вязка арматуры даёт необоснованное повышение себестоимости за счёт увеличения объёма ручного труда-вязки арматуры. Изучать сегодня надо ЭКОНОМИКУ (сопромат сдал на пятёрку лет тридцать назад).

[RY2S]

Станислав, вообще-то любая арматура в железобетоне работает на растяжение (т.е. на разрыв). 73!

Да ну?! А ничего, что она предварительно напряженная? А теперь поглядим эпюры напряженности, работает только на поперечную нагрузку (сжатие и качение), но ни как не вдоль продольных осей (расстяжение и кручение):

Учим Сопромат!

тем паче обсуждаемый материал рассчитан только на долговременные поперечные нагрузки, по умолчанию для армирования наливных полов.

(сопромат сдал на пятёрку лет тридцать назад).

тоже на "5", был предмет "Техническая механика и сопромат", в техникуме, в 1992 году.

[UN3L]

Только потому, что он гибкий.

А Что Оцинковка в 4мм не имеет гибкости? Трос удобнее в заделке, это нет вопросов! Но по цене? Там где нет нагрузок статических и разрушений от ржи, в тросе как в в скупке продуктов! Появилось слабое звено, то все неминуемо! Но это касаемо к дяде Лау!

[UN3L]

(сжатие и качение)

Ну почти! Динамическая и Статическая!
Может просто посмотрим на изделия СССР? И хватит тут ахинею нести!
Нужна надежность, то в СССР, нужна маркета, то это это Вам на веревочки!

[UA4H]

Да ну?! А ничего, что она предварительно напряженная? А теперь поглядим эпюры напряженности, работает только на поперечную нагрузку (сжатие и качение), но ни как не вдоль продольных осей (расстяжение и кручение):

тоже на "5", был предмет "Техническая механика и сопромат", в техникуме, в 1992 году.

Бетон при высыхании сжимается и чтобы арматура не подвергалась деформациям во время этого процесса её предварительно растягивают расчётными усилиями. Правда я там не работаю уже лет пятнадцать, может, что и изменилось.
А на сжатие работает сам бетон.

[UN3L]

её предварительно растягивают расчётными усилиями

Во как! Расскажите как было при вас? Очень интересно! И Еще как там у Вас Арматуру сваркой варили!

[UN3L]

Бетон при высыхании сжимается и чтобы арматура не подвергалась деформациям во время этого процесса

Во еще про бетон марку не забываем озвучить!

[R2LAC]

Самый бич тросов от дедушек Ляо это никудышная оцинковка.
Эт точно.Ржавеют,любых диаметров.И мажутся.Советский оцинкованный трос тёр пальцами-не мажется,китайский трёшь-как краска слезает,палец чёрный.

в условиях ПРОМЫШЛЕННОГО выпуска железо-бетонных изделий вязка арматуры даёт необоснованное повышение себестоимости
Конечно не по теме но-варят.Варят все,везде и плюют на все ГОСТы.

[RX4CD]

Коллеги, хочу поделиться своим опытом.
На крыше пятиэтажки стоит телескопичка от Р-140 (12м.), надставленная до 16м тонкостенной трубой. Той, что применяют на трубостойках коллективных ТВ-антенн. Родных троссовых оттяжек от телескопа на полный комплект не хватило. Только два нижних яруса. Остается два яруса (штатный ярус + один надставленный). Вышел из положения тем, что применил стальную проволоку-оцинковку, диаметром 4 мм. Выпросил у телефонистов на городском узле связи.
Разбил изоляторами и установил на телескопичку. И все это хозяйство простояло с 1997 года до конца лета 2015г. 18 лет! Пока не сподобился обзавестись AD-223.
Когда демонтировал все проволочные антенны с мачты, то сделал ревизию всем оттяжкам. Тросовые (родные) в удовлетворительном состоянии, хоть и не мазал ни разу солидолом за все годы. Заводская смазка, естественно, смылась дождями. Проволочные простояли бы еще, но...когда стал освобождать от проволоки изоляторы, то проволока не раскручивалась , а ломалась. Как-будто перекаленая. И была почти вся ржавая. Никакого химического производства у нас в городе и округе нет и не было. Экология достаточно щадящая. Так что если и ставить на приличную мачту на оттяжки, оцинковку, но только производства СССР, и то не надолго. Лет на 5, не более. Иначе в период обледенения, однажды, может так случиться, что лопнут пару оттяжек с одной стороны и ...аут! Думаю, что троса в этом отношении более надежны потому, что гибкие, эластичные.
И еще. Когда готовил оттяжки для мачты с AD-223 + G-800, то сделал нижних два яруса из тех же, родных, тросовых оттяжек. А верхний, который держит RM-50 с G-800, из свитой в две нитки, оцинкованной 2-х миллиметровой проволоки от брони силового кабеля. Она даже не оцинкованная , а луженая. Разбил каждую оттяжку орешковыми изоляторами. Эту проволоку давно применяю для оттяжек проволочных антенн. Достаточно мягкая для скруток. И не тянется. Но, после того, как несколько дней подряд ветер потрепал антенну, то заметил, что она по ветру стала гулять на больший угол. Залез на крышу и обнаружил, что верхний ярус, из свитой проволоки, ослаб. Все четыре оттяжки. Дело в том, что когда ветер треплет антенну , она дергает оттяжки и они просто-напросто раскручивают повив. Подтянул их и еще понаблюдал несколько дней в ветренную погоду. Опять ослабли, но меньше. Подтянул еще раз. Теперь до весны. По теплой погоде буду опускать телескоп с антенно и менять верхний ярус на 5-ти миллиметровый трос. Уж он-то не будет тянутся.