6 соток + телескоп + квадраты. Строим антенну)

[UA8U]

Единственное что я бы сделал это поворотку внизу. Так еще проще и надежнее.

Так сделай и покажи. А языком трепать, мы все умеем.

[4L1R]

Для Павла 4L1R. Павел, посмотрел ваши фото конструкции антенны на телескопе от Р-140. Все замечательно, но хотел бы вам посоветовать растянуть верхний ярус другим способом: смотрите фото. Площадка (в вашем случае крестовина) не должна быть связана с трубой телескопа. На вашем телескопе и с такой системой растяжек многие десятилетия простоял 4эл. волновой канал на 20 метров с 10 метровым бумом.


Доброе утро Влпадимир RW3AG! Спасибо за совет!
У меня телескп укороченный. В начале 80-х он стоял на крыше 5-ти этажки. Крестовина входила и входит через самодельный подшипник и никакой нагрузки на скручивание не оказывает. На крестовине стоял военноморской редуктор "Рябина" немного модернизированный по совету Володи UA3ABP. В последствии, когда начал модернизацию всего хозяйства в родительком доме, тогда и появились пирамиды с другими редукторами.

[50at142]

.
То, что на фото - проще некуда, и надежно....
...в голове не укладывается..

Проще можно. Как говорит мой сосед своим трём дочкам - " мозг включите". Главное не путайте телескоп от Р140 и Марс-2

Площадка (в вашем случае крестовина) не должна быть связана с трубой телескопа.

Всё правильно. Именно так и надо.

[RN6L]

Это была бы совсем другая конструкция, значительно сложнее представленной.

Да нет там ничего сложного. На один подшипник больше. Это если два яруса оттяжек. Но и плюсы заметные. Поднимать легче, редуктор на верху мачты все таки вес имеет. Кроме того редуктор доступен для ремонта или обслуживания без опускания мачты. Кроме того например редукторы серии МЭО, если он стоит внизу позволяет повернуть антенну вручную в случае нештатной ситуации, например при отсутствии электричества и питании трансивера от аккумулятора.

[50at142]

Помнится был радиолюбитель, у него мачта с квадратами стояла рядом близко к дому, и штурвал на ней, так вот от открывал форточку и поворачивал антенну. А самый простой подшипник это треугольная пластина для оттяжек от мачт коллективного тв.

[RN6L]

у него мачта с квадратами стояла рядом близко к дому, и штурвал на ней, так вот от открывал форточку и поворачивал антенну

К такой еще тормоз нужен какой то. У меня для полевых антенн на УКВ такой механизм реализован. Но это из другой темы.
По поводу обсуждаемой конструкции лично у меня сомнения в соответствии верхнего колена 40х40, пусть и усиленного вставленной во внутрь трубой и такой огромной верхушки под редуктор. Подозреваю что достаточно было бы конструкции поменьше с одним подшипником.

[RT5T]

Немного перебью. Подеял ппреписку, нашел марку подшипника который заказывал.
UCF 212-36. обошелся он мне в Деуабре в 4840 рублей
Хотя, подобные на Озоне были и в районе 1200.
но, там внутренний диаметр 50, 55, 60, тоесть кратные 5 мм, для стандартной трубы 57 мм это нп совсем удобно... а именно у моего, диаметр 57,15 мм(внутренний). и о в обойме можкт в двух плоскостях двигаться. то есть, по идее, его можно под углом 60 градусов к валу закрепить и он будет работать.

[RX3X]

Послушайте, Уважаемые.. Была показана конструкция с мачтой Марс.
Вот как Марс переделать под вращение снизу?
Наверное, надо брать другую мачту, не Марс.. так? Это будет другая конструкция, так?
А свою мачту телескоп я показал, потому, что бы не было вопросов "А ты кто тут такой?"
А то бывает, что советчиков дофига.. а кто такие и какой опыт - непонятно..
сорри

[50at142]

Вот как Марс переделать под вращение снизу?

Мачта Марс переделывается на вращаемую на раз добавлением треугольной пластины для оттяжек аналогичной как от коллективного ТВ.... Вроде ж вот только писал об этом.
К вашему телескопу вопросов нет, с фото могли и не париться, таких сотни в интернете.

[UA8U]

Мачта Марс переделывается на вращаемую на раз

Переделал? Покажи!

- - - Добавлено - - -

таких сотни в интернете.

Включая Ваши?

[RW3FY]

2 RT5T
Дмитрий, спасибо за рассказ. Букафф норм, ничего не имею против. Практический опыт с конкретикой - всегда интересно. Тему Вашу на досуге почитаю.

Обмотки не сгорают, снашиваются щётки. У меня хватает примерно на 4 года. Раньше были ремкомплекты для двигателя - плата щёток. Сейчас приходится менять двигатель полностью.

Владимир, скорей всего в Вашей ситуации нагрузка на движок великовата, вот и выгорают. У меня два авто, одному 26 лет, другому 30 - в обоих (в первом их вообще два) движки стеклоочистителей не менялись ни разу от рождения - хотя по прочему чего только менять не приходилось)) Уже втулки дворников ушатались, так что люфтят прилично - а движки всё пашут). Для сравнения - в стартерах и генераторах щётки по нескольку раз сменил уже. Так что убивает их ток, а он тем больше, чем больше нагрузка.

Единственное что я бы сделал это поворотку внизу. Так еще проще и надежнее.

Наверху два квадрата без проблем крутит даже 450-я поворотка. Крутить мачту в сборе - сильно сомневаюсь, что даже 1000-я потянет, нужно что-то мощнее.

Да нет там ничего сложного. На один подшипник больше. Это если два яруса оттяжек. Но и плюсы заметные. Поднимать легче, редуктор на верху мачты все таки вес имеет. Кроме того редуктор доступен для ремонта или обслуживания без опускания мачты. Кроме того например редукторы серии МЭО, если он стоит внизу позволяет повернуть антенну вручную в случае нештатной ситуации, например при отсутствии электричества и питании трансивера от аккумулятора.

Плюсы поворотки снизу очевидны. Но и конструкция усложняется. Ну, или, скажем так, требования к узлу поворотки растут. Плюс если делать с нормальными подшипниками - их надо гидроизолировать. У себя я под каждый подшипник выпиливал корпус, в который ставится подшипник и сальник под соответствующий диаметр. Стыки корпуса промазывал герметиком. Ну и диаметр подшипника для средних коленьев выходит приличный, а это тоже вес. В случае моей мачты - он вообще просто неподъёмный будет))) Хотя да, видел, как даже фермные мачты делают вращающимися (помнится, у VK3MO была такая штуковина со стеком 4х4 квадратов на 20-ку, метров 50 высотой или даже больше)

По поводу обсуждаемой конструкции лично у меня сомнения в соответствии верхнего колена 40х40, пусть и усиленного вставленной во внутрь трубой и такой огромной верхушки под редуктор. Подозреваю что достаточно было бы конструкции поменьше с одним подшипником.

У меня сомнения аналогичные))) Посему бум проверять на практике. Ломать проще, чем строить - поэтому варианты возможного упрощения узла размещения поворотки я на всякий пожарный случай продумал заранее:

1. Самое простое - в моём скворечнике всё, что стоит выше верхней крышки поворотки, полностью снимается, совершенно безболезненно (ну если не считать смертельным геморроем откручивание пары-тройки десятков болтов и с сопутствующим повреждением краски ))) ). Поворотка и всё что конструктивно ниже неё при этом остаётся, бум крепится непосредственно к крышке поворотки через пластину. Лёгкие антенны типа RQ-25 такая конструкция потянет легко. Запас прочности по нагрузке на мачту максимальный - при прочих равных снижение веса (чисто за счёт по сути отказа от скворечника) на примерно 20 кг. Можно тогда наверно и часть ярусов оттяжек убрать. Но хочется антенну побольше, поэтому такое решение - крайность на случай, если всё пойдёт совсем плохо.

2. Другой вариант - отказаться от демпфера между трубостойкой и повороткой. Тупо выкинуть демпфер и вставить вместо него кусок люменевой трубы сэкономит килограммов 5-7. Если не тупо, а сдвинуть поворотку к трубостойке (с соответствующим пересверливанием отверстий под крепёж и подрезанием каркаса), можно выиграть не 5-7 кг, а 6-8. Но остро встанет вопрос центровки, т.к. нижний демпфер на изгиб и на сдвиг не работает, только на радиальные нагрузки. Сделать, чтоб работал на изгиб и на сдвиг очень просто, но снижается жёсткость основания конструкции - не есть гут. В итоге - экономия веса смешная, но возни ради неё прилично.

3. Можно выкинуть и верхний демпфер, и нижний опорный подшипник с его площадкой, сведя всё к классической по сути идее. Но чтобы уменьшить заморочки с центровкой, придётся скорей всего заменить верхний подшипник на подобие того, что использует Дмитрий RT5T. Геморрой по переделке конструкции тут в сумме уже большой, выигрыш по весу - килограммов 10 (в лучшем случае процентов 10-15 от общего веса нагрузки). Стоит ли оно того?

4. Отказаться от использования верхнего колена мачты. Самый простой вариант). Всего лишь отцепляется трос верхнего колена (всего-то один болт открутить ) ), и оно навсегда остаётся внутри предыдущего, дополнительно частично его усиливая (от запредельных изгибов). Хотя неиспользуемое колено можно и вынуть - килограммов на несколько снизится нагрузка на тросы. Оставшейся высоты в примерно 14,5 м мне вполне хватит (я больше изначально и не планировал использовать). Колено 60х60, которое при этом становится верхним, уже посерьёзнее, чем 40х40.

В общем, варианты есть, как поступить, буду решать по итогу поднятия мачты с нагрузкой (глядя, как она себя при этом поведёт). Пока решил не суетиться и двигаться в соответствии с изначальным замыслом. Ну а дальше видно будет.

Приехал позавчера недостающий трос. Надо докупить крепёж, и можно будет начинать заниматься отмеркой/нарезкой/заделкой оттяжек. Если звёзды лягут правильно - то в ближайшие выходные.

[RT5T]

Специально взял из дома весы. Вес всей конструкции вышел 65 кг. это секция, мощная поворотка, толстостенный маст, подшипник.
Ради интереса взвесил стоящий рядом П-10. без всего, один редуктор. 55 кг...

[UA8U]

П-10.

Или П-8? Фото есть?

[RT5T]

[UA8U]

Дима, почему П-10, а не П-8? Сколько токосъёмов?