6 соток + телескоп + квадраты. Строим антенну)

[RW3FY]

Специально взял из дома весы. Вес всей конструкции вышел 65 кг. это секция, мощная поворотка, толстостенный маст, подшипник.

На мой взгляд, для стальной конструкции отличный результат. Для мачт типа УНЖА вообще ни о чём, пушинка). Я думал будет раза в три тяжелее чем у меня). У меня-то всё люменевое, кроме болтов-гаек, подшипников и резинок. И у Вас наверно сама поворотка килограммов 10-15?

Ради интереса взвесил стоящий рядом П-10. без всего, один редуктор. 55 кг...

Вот такой надо брать чтоб вращать всю мачту снизу)

[RT5T]

поворотка примерно 25 весит. тяжелая.

[RN6L]

Плюс если делать с нормальными подшипниками - их надо гидроизолировать.

Смотря какие критерии "нормальности" рассматривать. Подшипники качения нужны при достаточно быстром вращении в режиме 24/7 антенны РЛС. В нашем случае антенна крутится время от времени со скоростью оборот в минуту +/-. Я применяю подшипники скольжения. Ради внутреннего эго пары скольжения делаю из недешевого фторопласта. Но это не обязательно. Вот маленькая мачта для УКВ антенн и подшипники: https://forum.qrz.ru/5-antennomaniya...ml#post2050102
Много лет крутится на подобных подшипниках мачта чуть побольше 10-11м из труб Д16Т диаметром 60х1.5. Фото долго искать.

- - - Добавлено - - -

P.S. Почитайте эту тему: https://forum.qrz.ru/44-antennaya-me...ya-machta.html

[RW9QA]

Вложение 369967

Нужна верхняя часть от этого редуктора, которая зажимает траверсу в постели , что на фото. Может у кого в хозяйстве завалялась ненужная?
Был бы благодарен.
Владимир RW9QA

[RW3AG]

Для Павла 4L1R. Павел, посмотрел ваши фото конструкции антенны на телескопе от Р-140. Все замечательно, но хотел бы вам посоветовать растянуть верхний ярус другим способом: смотрите фото. Площадка (в вашем случае крестовина) не должна быть связана с трубой телескопа. На вашем телескопе и с такой системой растяжек многие десятилетия простоял 4эл. волновой канал на 20 метров с 10 метровым бумом.


Доброе утро Влпадимир RW3AG! Спасибо за совет!
У меня телескп укороченный. В начале 80-х он стоял на крыше 5-ти этажки. Крестовина входила и входит через самодельный подшипник и никакой нагрузки на скручивание не оказывает. На крестовине стоял военноморской редуктор "Рябина" немного модернизированный по совету Володи UA3ABP. В последствии, когда начал модернизацию всего хозяйства в родительком доме, тогда и появились пирамиды с другими редукторами.
Вложение 369939Вложение 369938

Кстати, как говорил мне мой товарищ и учитель Николай, RX3A (sk), идея, которую мы применяли и я ее озвучил, именно от Владимира UA3ABP.
Всего доброго, Павел!

[VR2ZQZ]

Дорогой Илья

Вы вот написали что собираетесь разбивать оттяжки мачты.
Предлагаю дружескую помощь - нарисуйте или опишите высоту и размер мачты трубы, что из нее будет выходить и план оттяжек. Если имеется модель ммана самой антенны то тоже не помешает. Исходя из этого будет создана общая модель ммана из которой будет ясно а нужно ли разбивать оттяжки вообще?

В параллельной теме как разбивать оттяжки была исследована модель трехдиапазонной антенны на мачте 12 м с двумя ярусами и выяснилось что разбивка оттяжек ничего не прибавляет. Более того была предложена схема разбивки трех отяжек превратив две их них в инвертед на 30 а третья превратилась в наклонный вертикал на 40 м.При этом никакого ужудшения параметров не наблюдалось

К сожалению подавляющее большинство экспертов не в состоянии даже открыть модель и упорно занимаются как разбивкой оттяжек так и раздачей ненужных советов.
73

[RA9DM]

......и упорно занимаются как разбивкой оттяжек

.....что бы они не мешали верёвочным антеннам, для которых используется эта же мачта ....Далеко не у всех есть возможность использовать для НЧ отдельно стоящие мачты.
У меня в частности именно так...Мачта по типу Унжи 16м. на ней трайбендер...с этой же мачты 160-80-40....и оттяжки,конечно же, разбиты. 73.

[VR2ZQZ]

Сергей рад что вы уже все порешали....
Вижу что вам не интересно да и стремно убедиться в том что работа по разбивке оттяжек пуста...
Если будет известно число оттяжек и их расстояния от мачты будет сделана модель...
Сами оттяжки могут выполнять роль элементов антенн на нч.

А так что добавить...
Вперед....
Под танки....

- - - Добавлено - - -

Я обращался к Илье RW3FY....

Сергей пишет за чем то про себя и поясняет... Это не актуально.

[RW3FY]

Дорогой Илья

Вы вот написали что собираетесь разбивать оттяжки мачты.
Предлагаю дружескую помощь - нарисуйте или опишите высоту и размер мачты трубы, что из нее будет выходить и план оттяжек. Если имеется модель ммана самой антенны то тоже не помешает. Исходя из этого будет создана общая модель ммана из которой будет ясно а нужно ли разбивать оттяжки вообще?

В параллельной теме как разбивать оттяжки была исследована модель трехдиапазонной антенны на мачте 12 м с двумя ярусами и выяснилось что разбивка оттяжек ничего не прибавляет. Более того была предложена схема разбивки трех отяжек превратив две их них в инвертед на 30 а третья превратилась в наклонный вертикал на 40 м.При этом никакого ужудшения параметров не наблюдалось

К сожалению подавляющее большинство экспертов не в состоянии даже открыть модель и упорно занимаются как разбивкой оттяжек так и раздачей ненужных советов.
73

Приветствую, Игорь! Большое спасибо за предложение. Хотя Вы, скорей всего, неверно меня поняли - на данном этапе вопрос разбивки оттяжек мачты я не рассматриваю (цель сейчас - проверить степень надёжности конструкции с механической точки зрения, выявить и устранить возможные недостатки в этом плане и в плане удобства настройки/эксплуатации всей этой кухни, а доводка радиочастотных характеристик планируется позже) - поэтому под нарезкой тросов я подразумевал всего лишь отмерить и нарезать из имеющихся в наличии бухт троса оттяжки расчётной длины на предполагаемых 4 яруса, заделать их, растянуть мачту сначала без нагрузки и выровнять её. Вопрос о целесообразности/нецелесообразности разбивки оттяжек мной будет решаться позже, уже после подъёма антенны и первоначальной проверки конструкции. Вы абсолютно правы, прежде чем разбивать оттяжки, всё это следует смоделировать в ммане, и это обязательно будет делаться, просто позже.

По геометрии мачты и оттяжек вкладываю табличку, которая считает необходимые длины тросов по ярусам в зависимости от направления (расстояния от анкеров до мачты немного отличаются) и выбранной высоты мачты от максимальной (16 м) до выдвинутой наполовину (8 м) с шагом в 1 метр. При этом траверса антенны располагается на 1,6 м выше точки крепления верхнего яруса оттяжек, т.е. высота бума относительно земли будет меняться от 17,6 м до 9,6 м.

Модель для антенны, которую пока рассматриваю как основной вариант для установки (RQ-45 от R-QUAD), мне в сети не попадалась, запрос на фирму пока не делал. Однако для предварительной оценки влияния оттяжек, на мой взгляд, она и не обязательна - степень их влияния вполне можно оценить, используя модель 5-диапазонного двойного квадрата (RQ-25), которая в открытом доступе имеется (дублирую во вложении). Ну а для более точной оценки применительно к 3 и 4 квадратам можно попробовать поискать соответствующие однодиапазонные модели в базе мманы и сделать расчёт исходя из того, что у RQ-45 на диапазонах 10 и 15 м работают по 4 квадрата, а на 12/17/20 м - по три.

- - - Добавлено - - -

.....что бы они не мешали верёвочным антеннам, для которых используется эта же мачта ....Далеко не у всех есть возможность использовать для НЧ отдельно стоящие мачты.
У меня в частности именно так...Мачта по типу Унжи 16м. на ней трайбендер...с этой же мачты 160-80-40....и оттяжки,конечно же, разбиты. 73.

Честно говоря, не знаю, как сделать конструктивно, чтобы мачта направленных антенн ВЧ бэндов могла использоваться для НЧ верёвок и это не было сильным компромиссом в плане КПД как минимум. Поскольку практика (да и теория) подсказывают, что все проводящие предметы, не являющиеся частью антенн НЧ диапазонов (включая и саму мачту), при работе на НЧ должны быть очень хорошо изолированы (по ВЧ) от земли. Иначе всё это будет в значительной мере подогревать землю... Поэтому использование мачты ВЧ диапазонов для антенн на НЧ не рассматриваю. Для НЧ у меня есть отдельная мачта из стеклопластика, сейчас на ней живут инвертеды на 40 и 80 м. А в идеале - там же рядом имеется берёза раза в два повыше той мачты, на которую бы эту стеклопластиковую конструкцию (предварительно удлинив) затащить повыше и привязать к стволу - тогда можно было бы и полноразмерный IV на 160 м туда же добавить.

[VR2ZQZ]

Дорогой Илья.....

Как пишут на ЯПЛАКАЛЪ "Многа Буков"....
Пожалуйста определитесь с оттяжками - количество, высота их крепления и как далеко от мачты....
Модель зачетная.

Ммана позволяет изготовить модель в металле практически без подстроек .
www.qrz.com --> vr2zqz

- - - Добавлено - - -

https://forum.qrz.ru/44-antennaya-me...atorami-7.html

[RW3FY]

2 vr2zqz

Дык в таблице все данные по геометрии есть) См. экселевский файл))

4 направления оттяжек (юг/север/запад/восток). Расстояния от анкеров до мачты указаны. Берём высоту телескопа например 16 м (но можно другую - какую захочется в диапазоне между 8 м и 16, с шагом 1 м) - по всем ярусам указаны высоты точек крепления и длины тросов. К высоте мачты добавляем 1,6 м (секция поворотки) - получаем высоту размещения бума антенны. Всё)) И никаких букафф вообще)) Сплошные цыфры)))

[VR2ZQZ]

Дорогой Илья.....
Ваш файл для меня не понятен. Вижу что у вас нет желания ответить .
Расчет может быть сделан для одного случая когда антенны в самом верху.
Как созреете пожалуйста обращайтесь.
Как говорил О.Бендер " Спасение утопающих.... "

[VR2ZQZ]

Здесь обсуждалось закрепление редуктора на мачте.
Ниже простой и единственно правильный вариант крепления редуктора на трубе без несоостности. Сообщение 67.
https://forum.qrz.ru/44-antennaya-me...ml#post1877645

Такой вариант поворотки с g-1000 до сих пор вращает 8 эл волновой канал на 10 м с траверсой 18 м в зоне тайфунов.....

[RC6OF]

Ниже простой и единственно правильный вариант крепления редуктора на трубе без несоостности.

Спасибо! Мне понравилось! У меня редуктор был на земле, но крепление тяжелой антенны сбоку стандартным образом (4 хомута и пластина) на мачту из трубы Ф60мм заметно изгибает ее. Хочу, когда буду восстанавливать антенное хозяйство, закрепить антенну на оси мачты.

[RJ3FF]

Подчистил немного ...

Уважаемые участники обсуждения! Убедительная просьба ко всем Вам не провоцировать друг друга.