6 соток + телескоп + квадраты. Строим антенну)

[RT5T]

макет готов!



вес 11 кг. это опытный образец, есть идея чуть изменить, вес вогнать в 10 кг



5000 р.

[RW3FY]

макет готов!

вес 11 кг. это опытный образец, есть идея чуть изменить, вес вогнать в 10 кг

5000 р.

Красиво сделано. Чувствуются как надо заточенные руки автора). И ценник абсолютно гуманный, даже если это только за голую раму. Под телескопы Р-140 или Р-409 задумался бы о приобретении. В отличие от изделия R-QUAD, не нарушает развесовку. К моей мачте не подходит по способу крепления. Мне проще для уменьшения веса упростить собственную конструкцию. Если понадобится. Но, думаю, заказчики и без меня найдутся. Вещь однозначно нужная и полезная.

Вопросы:

1. 10-11 кг - это вместе с повороткой, подшипником и трубостойкой, или только рама?

2. Не маловато ли усиливающих перемычек? Или ещё не все приварены?

3. Указанный ценник - за голую раму, или что-либо ещё к ней прилагается (ну, там, трубостойка, к примеру)

4. Каков алгоритм центровки трубостойки? Лично меня в этой, хоть и давно являющейся классикой идее, сильно смущает то, что центровка повороток Есу принципиально порочна в ущерб универсальности (по меткам на крышке корпуса - очень грубо - глазами может и незаметно, но нагрузка на механизм при разных углах принципиально неодинаковая, что в отсутствие резинового демпфера будет неравномерно и ускоренно пожирать механизм поворотки - сделанный, прям скажем, не из износостойких материалов). Аналогично по центровке опорного подшипника болтами (хотя с ним проще - там хоть вставками какими-нибудь выровнять положение трубостойки можно до затягивания болтов). В моём-то варианте все погрешности нивелируются двумя бубликами, в связи с чем достаточно на глаз ровно выставить - в отличие от представленной конструкции. Но я за это удобство расплачиваюсь увеличенным массогабаритом) - если выкинуть второй подшипник и хотя бы один бублик, соответственно укоротив трубостойку и раму, в 10 кг уложусь легко. Без бубликов вообще - будет ещё меньше. Но способ демпфирования посредством оттяжек мне принципиально не нравится, т.к. он всю радиальную нагрузку преобразует в вертикальную, что для телескопа не есть гут (особенно квадратного, которому скручивание не так опасно, как рост вертикальной нагрузки, которая вся и по полной ложится на нижний подъёмный трос, не сильно толстый и не самым надёжным образом заделанный).

ЗЫ.
За прошедшие выходные подготовил оттяжки на все ярусы. Если с погодой будет норм, ближайшие выходные мачту можно будет поднять с оттяжками и всё это дело выровнять.

[RT5T]

Добрый день.
Вес 10 кг это только "скворечник", высота его 1000 мм, без учета нижней части. это расстояние между пластинами. Пластины и уголки из стали 4 мм, профилм 20*20 с толщиной стенки 2 мм. цена , тут небольшое лукавствр, только за раскрой металла, без сборки. Детали выполнены по типу пазла, собрать не правильно- не получится. За счет лазерной резки- гкометрия получается в норме. вставляй в пазы и прихватывай. )) в таком случае и логистика дешевле в несколько раз. проще на месте в автосервисе найти сварщика и собрать , чем платить кучу денег ТК за перевозку воздуха. Полностью обваренная и покрашенная в камере ужк в два раза допоже выходит.... По прочности . за счет пазов и шипов в косынках и при грамотной сварке, не инвертером с Озона, ничего не должно случится. Учитывая силуминовый корпус YAESU и такой же подшипник.
Они в этой системе и являютчя " слабым звеном"..
когда макет собрал, пришли идки каа можно нкмного изменить, доя большего удобства сборки и что бы конденсат не скапливался в профильеой трубе.
Перемычеу можно и десяток сделать, но что это даст кроме увеличения веса?
Тут у нвс небольшой слет будет с 12 по 14 Июня, из Москвы и Владимира народ подьедет. Привезу, уоллективным умом может еще какие мысли родятся.

[RW3FY]

2 RT5T

По сборке понятно и по фото, что соосность посадочных мест обеспечивается конструкцией. Насчёт центровки я имел в виду тот момент, что у Есу точность центровки трубостойки, если как-то особым способом не изгаляться, обеспечивается исключительно по меткам на корпусе, а метки достаточно грубые - погрешность порядка миллиметра получится запросто, что для механизма поворотки при жёсткой фиксации трубостойки в подшипнике будет очень нехорошо. И в подшипнике, если труба не впритирку входит, а центруется болтами, погрешность центровки порядка 0,2 мм - запросто. Сопоставимая погрешность возникает ещё и за счёт допусков крепёжных отверстий, плюс погрешность геометрии при размере конструкции в метр - тоже 0,1...0.2 мм легко. Про последствия неблагоприятного сочетания перечисленных факторов в долгосрочной перспективе, думаю, рассказывать не надо. Соответственно интересует, а как при такой констркуции центровка трубы настраивается. Или на это забивается, и на неравномерность нагрузки по углам кладётся болт?

По перемычкам - на месте оно виднее) Просто я свой каркас изначально задумывал именно таким же, в основе 4 уголка 30х30х3 мм - но собрав макет, почуял, что хлипковато, дышит - после чего оно последовательно начало обрастать продольными и поперечными элементами усиления)) Но у меня люменька, она послабее. Хотя и лёгкая стальная конструкция как себя поведёт при массе антенны килограммов 45 и нагрузке на изгиб, хрен его знает... А если легче антенна, то вроде как можно ещё намного проще всё... На силумин корпусов как силовой элемент лично я полагаться бы не стал. Поэтому, собственно, поворотку разгрузил полностью от всех нагрузок кроме непосредственно вращательной. Ну и подшипники стальные, с приличной штатной и продольной, и поперечной нагрузкой.

Про слёт интересно) Где нибудь на природе? Не скататься ли пообщаться живьём...) Давно никуда на подобные мероприятия не ездил)

[RN6L]

это только "скворечник", высота его 1000 мм

А зачем столько много?

[RT5T]

про слет. едут на больших машинах из Подмосковья и Владимирской области. "По взрослрму", на 2 ночи , с радио. Место сбора- Шуховская башня под Дзержинском, ее отреставрировали, теперь там памятник и зона отдыха поямо на берегу Оки, это последняя оставшаяся опора линии электропередач через Оку. Ей почтм 100 лет и 130 метров высотой.

- - - Добавлено - - -

Тут вот как получилось. Один наш местный "коллега" с большими амбициями и с полным отсутствием опыта решил замутить что-то грандиозное. и КВ и УКВ, чуть не три этажа, и всп это на 16 метровом Р-140... Я отбрыкивался как мог, но он явочным порядком привпз поворотку и подшипник...
Ну, я уж решил поэкспериментировать пока есть эти девайсы под рукой. Кстатм, вчера, увидкы всю конструкциб его планы резко поменялись...
Как в анекдоте, Думаешь, вот оно счастье, а нет, снова опыт....
По поводу несоосности. собрать всп на земле, расслабить крепеж и покрутить, найти положение где нет биений и затянуть. это же не гребной вал, поворот на 90 градусов пару тройку раз в день, вибрации не должно быть.
На счет полукруглйх укосин- "сюрприз" от дизайнера. Переделаем.
Укоротить не проблема, но высото yaesu 1000 -370 мм. , делать полуметровую "клетку- смысла нет. Желательно что бы выступающая часть мастабыла не длиннее нижней части. Это мое мнение и оно совпадает с мнением Японцев, именно так и прописано в инструкции.

[UA6AFN]

Ниже простой и единственно правильный вариант крепления редуктора на трубе без несоостности. Сообщение 67.
https://forum.qrz.ru/44-antennaya-me...ml#post1877645

Кто сможет пояснить всю глубину данного извращения (ИМХО)? за счет чего убирается несоосность? За счет не жесткой фиксации (люфта) мачты в нижнем подшипнике? Так зачем редуктор через ЖЭ ставить- поставь нормально и трубостойку не фиксируй в GS-050 ? Ещё и кабель управления крутить.

- - - Добавлено - - -

+Увеличение веса вращаемой конструкции ( К-фактор).

[RJ3FF]

глубину данного извращения

Сколько можно?! Предупреждения не действуют???

[UA6AFN]

Предупреждения не действуют???

Действуют. Ни с кем не препираюсь ,ни ругаюсь, ни обзываюсь. Конкретные технические вопросы заданы. Жду ответа. Остальное-мое субъективное мнение названное своими словами. Неадекватное техническое решение-так лучше будет?

[RW3FY]

Всем привет! В выходные наконец-то добрался прицепить оттяжки, поднять и выровнять мачту (пока без нагрузки). Успел в промежутке между дождей))) Вот что вышло:



Впечатления:

- С длинами тросов рассчитал почти точно, потребовалась минимальная корректировка
- При подъёме мачты вес оттяжек не ощущается, идёт легко
- При ненатянутых оттяжках мачту под их весом и её собственным не перекашивает, геометрию держит хорошо, всё выравнивание свелось к выборке поярусно избытка длины тросов, с натягиванием без фанатизма. Если сильно не тянуть какую-либо из сторон, изгиб/перекосы не возникают
- При порывах ветра даже не шевелится (понятно, что без нагрузки не показатель, но всё же)
- Нечаянно проверил мачту на прочность к изгибу - незадолго до конца подъёма (до полной длины оставалось 1-2 метра) цапанулся одной из оттяжек верхнего яруса за угол ограждения грядки, вкопанного в землю, и не сразу заметил - чувствую, стала лебёдка туго идти - захожу с другого боку, а верхнее колено уже градусов на 30 выгнулось, и предпоследнее слегка. В панике бегу опускать, отцепляю оттяжку от доски, потом подъём обратно - всё ровно. Хорошо, что верхнее колено усилил трубой - ничего не повело, секции по-прежнему ровные.
- Опустилось до конца всё потом без проблем. Без нагрузки на секунду притормозился спуск третьей секции (заметно было небольшое прослабление троса), но очень быстро натяг восстановился без особых моих действий, просто под весом конструкции пока я не крутил лебёдку, и дальше пошло как по маслу. Когда перед этим поднимал без оттяжек, подобное было, но выраженное сильнее - тогда перепугался ощутимо). Думаю, под штатной нагрузкой эффект сойдёт на нет.
- Попробовал уменьшение угла верхнего яруса притягиванием его тросов к тросам нижнего яруса - жёсткость чуть меньше, чем когда сразу к анкерам, но может и к лучшему, переборщить с натягом верхнего яруса при этом сложнее - а он самый как раз критичный.

Из минусов:

- С натяжением тросов нижней (стоящей на земле) секции нужно быть аккуратнее - если натягивать в струну, из-за неоптимального угла рым-гайки при этом слегка подгибает фланец и дистанционные прокладки. Увидев небольшую деформацию (тросы нижнего яруса были перетянуты очень сильно) ослабил до состояния немножко жёстче, чем последующие ярусы. На подъёме/спуске входящего в этот фланец колена не сказалось никак, дистанционные прокладки достаточно эластичные.
- Пока не придумал, как быть с оттяжками при сложенной полностью, либо при выдвинутой на неполную высоту мачте. Складывать в бухты не отсоединяя от анкеров плохо - трос перекручивается петлями. Сворачивать в бухты, отсоединив от анкеров - нужно поярусно разметку точек крепления делать, чтоб не перепутывались уже отрегулированные талрепы и точки крепления - неудобно. Сделать бы петли, чтоб по мере подъёма оттяжки перецеплять - но пока не придумал как - чтоб ни при каком положении не деформировался трос, нужны серьги по типу коушей, но симметричные - овальные или круглые - и замкнутые - ничего хоть отдалённо похожего в продаже не видел(, а самому на коленке такое не сделать(.

Следующим шагом - прикручивать скворечник, предварительно соорудив для него подъёмную приспособу)

[RT5T]

По закону подлости, как выходные- так солышко шалит и в эфире тоса полная. Но, есть возможность занятся другими делами.
Представляю обновленную конструкцию "скворечника"...





Думаю, что все тут понятно и накосячить возможности нет....

А так же готов прототип " Народной поворотки за 10 тысяч"



Вчера в нашей области начался слет радиолюбительский, Я приезжал и демонстрировал работу своих поделок. Интерес вызвало, в работоспособности удостоверились, Динамометрического ключа у меня нет, но конкурс на проверку силы в попытке остановить провели. "железная мясорубка" выиграла.))
Если кому интересо- обращайтесь. ))

[RW9RN]

Из минусов

Илья, разве же это минусы...
давеча я на даче натянул антенну. из проволоки. EFHW называется. настроил идеально.
подключаю радио, а в эфире...
уровень шума и помех больше, чем дома в центральном центре города в многоквартирном доме.
это не минус, это фиаско...
вот сижу и морщу ум, чего же делать и как с ней бороться.
Вы на своей даче ранее радио включали?

[UA6AFN]

трос перекручивается петлями

Есть приспособа называется- вертлюг. Пару -тройку штук по длине троса вмонтировать-позволит скручивать трос без "баранов".

- - - Добавлено - - -

За петлю вертлюга можно также будет цепляться талрепом при не полном подъёме мачты.

- - - Добавлено - - -

ничего хоть отдалённо похожего в продаже не видел

Посмотрите альпинистское снаряжение. Там много чего интересного для нас есть-карабины ,петли... Но цены конечно...

[UA9KAA]

Для укладки троса при опускании/подъёме вертикала на 160 м. использую вот такие уши из катанки, приваренные на трубостойку:

[RW3FY]

Всем привет!)

Илья, разве же это минусы...
давеча я на даче натянул антенну. из проволоки. EFHW называется. настроил идеально.
подключаю радио, а в эфире...
уровень шума и помех больше, чем дома в центральном центре города в многоквартирном доме.
это не минус, это фиаско...
вот сижу и морщу ум, чего же делать и как с ней бороться.

На мой взгляд, надо для начала попробовать выяснить причину шумов - шумовое излучение какого-то конкретного местного источника (ЛЭП, железная дорога, промзона и т.п.), или шум лезет через сомнительного происхождения землю (например, защитное заземление не отрезано по ВЧ от точки запитки антенны, либо ВЧ земля отсутствует, из-за чего идут помехи от всяческих компьютеров, импульсников и т.д.), либо антенный эффект фидера (последствия аналогичны), либо приём шумов от дальнего источника с какого-то направления - и т.д. и т.п. Ну а по результату станет ясно, как с этим бороться

Вы на своей даче ранее радио включали?

Разумеется. До этого несколько лет отработал с этого места на верёвочные антенны. Приём однозначно лучше, чем в городе, даже несмотря на существенно меньшую высоту расположения антенн. Верёвки на НЧ (имеющие резонанс ещё и на 15-ке в качестве бонуса)) ) и сейчас остались - просто перетащил мачту с ними подальше от места обсуждаемой тут стройки, насколько позволяют границы участка.

А так же готов прототип " Народной поворотки за 10 тысяч"

Не знаю как в жизни, а на вид ну ооочень массивно. Это и под телескопы задумывается, или только для УНЖ и иже с ними?

Есть приспособа называется- вертлюг. Пару -тройку штук по длине троса вмонтировать-позволит скручивать трос без "баранов".

Гениально!) Причём я в недавних поисках различного такелажа в упор на них смотрел много раз, но переключатель в мозгу ни разу не щёлкнул)) Хотя оно ж очевидно)

За петлю вертлюга можно также будет цепляться талрепом при не полном подъёме мачты.

Вариант. Однако боюсь если вертлюгов на тросы навешать, будет для телескопа тяжеловато. Но по одному вертлюгу на каждый трос около анкеров поставить нужно совершенно точно.

Посмотрите альпинистское снаряжение. Там много чего интересного для нас есть-карабины ,петли... Но цены конечно...

Да, поглядываю в эту сторону, но пока видимо ещё маловато копал.

Для укладки троса при опускании/подъёме вертикала на 160 м. использую вот такие уши из катанки, приваренные на трубостойку:

Идея хорошая. Заимствовать один в один у меня не получится, слишком короткие анкеры, но адаптировать под мои условия может и выйдет. По крайней мере, это лучше, чем просто в бухты на весу трос складывать, за каждый цикл сворачивания/разворачивания выкидывая с полпачки пластиковых хомутиков чтоб оно не перепутывалось, либо тратя по полрулона изоленты)).

- - - Добавлено - - -

Итак, на прошедших выходных наконец-то руки дошли заняться подъёмом скворечника) Начиная изготовлением приспособы для подъёма, и заканчивая разборкой оной и наведением порядка вокруг мачты), удалось за всё про всё уложиться в один световой день)). По поводу чего прилагаю фотоотчёт:




Без косяков разумеется не обошлось (но некритичных - в процессе никто и ничто не пострадало - просто потратил на подъём в разы больше времени, чем было можно) - но по итогу скворечник таки уже на мачте, и вполне неплохо себя там чувствует). Ну а я получил бесценный опыт. Аккурат в промежуток между дождями уложился)). Мачту на сколь-либо вразумительную высоту пока не выдвигал - тупо из-за погоды - неохота этим под дождиком заниматься, либо когда вот-вот ливанёт - просто сделал несколько оборотов ручки лебёдки для проверки, насколько возросло усилие при подъёме. Результат - если и возросло, пока что не особо чувствуется. Хотя, конечно, надо попробовать поднять мачту полностью, а заодно проверить, как оно себя поведёт с такой нагрузкой, и начиная с какой высоты уже нужно будет подтягивать оттяжки.