Как правильно разбить растяжки мачты изоляторами ?

[RA4FJZ]

На одной мачте будут находиться антенны на все диапазоны, на ВЧ яги, на НЧ Inverted V или слоперы. Подскажите, какая должна быть длина отрезка оттяжки мачты, чтобы не мешала антеннам ни на одном из радиолюбительских КВ диапазонах ?

[UA3LEO]

Раньше, помнится, к этому вопросу подходили очень серьезно. Старались разбивать оттяжку на отрезки меньше четверти волны (ближе к мачте). А потом у меня стало преобладать мнение (ленивый стал), что не так уж сильно он и влияют. Сейчас у меня квадраты стоят со сплошными оттяжками, хорошо что не с чем сравнивать.

[RN6L]

Неразбитые оттяжки на Yagi особо не повлияют. А вот слоперам могут помешать. В этом случае лучше делать слопера из тросика соответствующей прочности и использовать в качестве верхнего яруса.

[UA3LEO]

У меня верхний ярус на Inverted V именно так и сделан, только не тросиком а бронзовым канатиком, т.к. на мачте ничего нет, нагрузка на верхний ярус - никакая.

[Дмитрий 31]

RA4FJZ
Недавно в интернете читал научную статью с компьютерным моделированием Вашей задачи (сразу ссылку не найду). По заключению авторов статьи антенны подвержены влиянию растяжек, но не в сильной мере. Интересно, что большее негативное влияние они оказывают на антенны, расположенные над верхним ярусом растяжек (речь идет о металлосодержащих оттяжках), чем на антенны, расположенные под растяжками. Авторы считают, что над растяжками антенны надо ставить на высоте не менее 2-х метров, а влияние на антенны, находящиеся "внутри" растяжек, столь незначительное, что ДН антенны, ее усиление практически неизменны.

[RA4FJZ]

tо Дмитрий 31
Т.е. можно вообще не разбивать растяжки? Вот тебе и на... Посмотрите, пожалуйста, может быть найдете ссылку на упоминаемую Вами статью...

[Дмитрий 31]

http://www.cqham.ru/rast.htm

[UB6HAE]

Это для 28 МГЦ куски по 2 м получаются? или же можно промежуточную длину выбрать например 3 метра. Вроде нигде в ВЧ диапазонах не резонирует. Или я не прав?
Сергей

[UA6CN]

Здравствуйте, коллеги! Пожалуйста, подскажите, кто сталкивался, как правильно разбить оттяжки Унжи, которые будут проходить в непосредственной близости от элементов яги-дуалбендера на 10/15 метров, фиксированно установленной в середине мачты (ближе к верху)? Надо предусмотреть, что некоторые оттяжки могут влезть в саму антенну (между элементами без гальванической связи). Конечно, можно поставить три элемента с трапами на 10/15 метров, тогда вопрос с оттяжками практически отпадет, но я не уверен, что 3 элемента будут хорошо работать "в обнимку" с Унжей и предполагаю что-то побольше. По полному фэншую в таких ситуациях разбивают оттяжки, входящие в пространство антенны на 1/10 лямбды, чтобы исключить LC-влияние на антенну, но мне бы хотелось на 1/4 лямбды (см. картинку). Где разумная середина?

[RN9RI]

в старых книгах сказано : от мачты до первого изолятора 40см , далее между изоляторами расстояние не более 0,1 длины самого короткого диапазона

[UA6CN]

Да я, как бы это знаю, но в природе разбиение на 1/10 лямбды я видел только на оттяжках элементов, которые были практически параллельны этим оттяжкам. Разбивать так за пределами пространства антенны - дело, так скажем, душевное, нежели практическое. В моем случае отрезки будут почти перпендикулярны элементам и на границе пространства антенны (планировал 1/4 лямбды как на картинке в предыдущем посте). Антенну еще не заказывал, но при моей конфигурации оттяжек выбор таков - или ставить 3-элементную траповую антенну, но повыше или многоэлементную антенну, но пониже; в обоих случаях я смогу найти такое расположение антенны в западном направлении, чтобы оттяжки не входили в антенну. Или радикально - все, что в непосредственной близости к антенне - 1/10 лямбды как в старых книгах, но тогда бы я не обращался со своим вопросом... Наверняка, кто-то сталкивался с этим.

[RT5T]

Как вариант- сделать один ярус оттяжек из списанного оптоволоконного кабеля с кевларовой сердцевиной. Витые зажимы и талрепы в помощь. У меня оптоволокно 12 мм, нагрузка на разрыв- 2000 Ньютонов. У R3THP уже лет 5-6 стоит тяжелые квадраты RQ54,кажется.
У меня 3 года тоже нормально стоит.

[UA4NE]

Где разумная середина?

Четвертушка - это нормально, можно проверить в модели.

Я бы внес в схему две правки:
1. Третью снизу секцию длиной 4,1 метра разбить пополам, она попадает в ближнюю зону.
2. Средний ярус оттяжек изолировать от мачты и сделать наверху одну изолированную секцию 2,5 метра. Остальную длину среднего яруса можно не трогать.

[UA6CN]

Спасибо, Дмитрий! Не подходит. Из усилия на разрыв в 2 кН вычтете бОльшую половину на угол оттяжки, 100 кг на предварительное натяжение, 100 кг - потери на изгибе в коушах и останется 0.6-0.7 кН. Ветер в Новороссийске порвет их и завалит Унжу в первую зиму. В проекции возможного падения мачты располодюжены частные дома, поэтому, запас прочности должен быть соответствующим. Только стальной канат с изоляторами. Кевларом придерживаю от провисания только элементы антенны. Вопрос упрощается - будут ли перпендикулярные отрезки 1/4 L, соприкасающиеся с пространством антенны, влиять на неё так, что возникнет необходимость её настройки на 15-18-метровой высоте?

- - - Добавлено - - -

Спасибо, Михаил! Для упрощения я не указал изоляторы на средней оттяжке. Там первые стоят в 1-1.5 метре от мачты, потом 4 метра, потом 6 метров. Да, предлагаемый Вами отрезок можно разбить, но он и так уже в метре от антенны. Как вариант, можно первый от мачты изолятор поставить не в 1-1.5 метре от мачты, а на 2-2.5 метрах, тогда этот 4-метровый отрезок на 1 метр сползет ниже антенны. Самый большой вопрос - это влияние 1/4 L отрезков в пространстве антенны, ибо на участок мехрукав не заедет, чтобы можно было подстраивать крайние элементы.

[UA4NE]

Как вариант, можно первый от мачты изолятор поставить не в 1-1.5 метре от мачты, а на 2-2.5 метрах,

Тогда для 10-метрового диапазона у нас (вкупе с остальными оттяжками) получатся резонирующие отрезки ровно полуволновой длины, или четвертьволновой длины от тела мачты, что одно и то же. Поэтому первый изолятор желательно ставить как можно ближе к мачте.

ЗЫ. Сейчас понял, что речь идет о верхнем ярусе. Для него можно.