Страница 5 из 5 ПерваяПервая 12345
Показано с 61 по 66 из 66

Тема: Как правильно разбить растяжки мачты изоляторами ?

  1. #61
    Very High Power Аватар для UA3GFX
    Регистрация
    13.10.2009
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    2,810
    Поблагодарили
    561
    Поблагодарил
    1896
    Цитата Сообщение от UA6CN Посмотреть сообщение
    маленьким радиусом
    Такого понятия нет.
    Есть коэффициенты ослабления зависящие от соотношения R/d .
    Т.е. радиуса загиба к диаметру каната.
    Цитата Сообщение от UA6CN Посмотреть сообщение
    ручное плетение намного надёжнее трубки
    И опять- гильза /по вашему трубка/ Косл =1.0, при ручном плетении Косл=0.9
    Ручное плетение не допускатся для подьёма ответственных грузов и людей.
    В вопросе про коуши , был определённый сарказм.
    Уж извините.
    Прошу прощения, за ОФФ.
    Забыл:
    Уж если Вы такой знаток норм и правил в области ГПМ, то
    ответьте- почему при расчёте прочности каната, не учитывают
    радиус петель ?

  2. #62
    Standart Power Аватар для UA6CN
    Регистрация
    13.10.2009
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    47
    Сообщений
    186
    Поблагодарили
    27
    Поблагодарил
    36
    Цитата Сообщение от UA3GFX Посмотреть сообщение
    Такого понятия нет.
    Есть коэффициенты ослабления зависящие от соотношения R/d .
    Т.е. радиуса загиба к диаметру каната.
    Канату абсолютно все равно, от чего его прочность ослабла - от загиба, измеряемого радиусом, или соотношения радиуса загиба к его диаметру. Он будет будет рваться в местах ослабления вне зависимости от понятий.


    Цитата Сообщение от UA3GFX Посмотреть сообщение
    И опять- гильза /по вашему трубка/ Косл =1.0, при ручном плетении Косл=0.9
    Ручное плетение не допускатся для подьёма ответственных грузов и людей.
    Это потому что в подъеме грузов и людей основным фактором риска является динамическая нагрузка, а не статическая (как у мачт) и срок службы применяемых изделий из каната для таких целей варьируется от 12 до 36 месяцев.


    Цитата Сообщение от UA3GFX Посмотреть сообщение
    Уж если Вы такой знаток норм и правил в области ГПМ, то
    ответьте- почему при расчёте прочности каната, не учитывают
    радиус петель ?
    Потому что прочность каната приводится для его прямолинейного растяжения. А учитывать или не учитывать в расчетах его ослабление в местах загиба - это вопрос к компетентности того, кто рассчитывает. Как я понял, Вам это не нужно даже не смотря на то, что Вы же сами и нагуглили в интернете про коэффициент ослабления, зависящий от радиуса загиба к диаметру каната.

  3. #63
    Very High Power
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,553
    Поблагодарили
    1806
    Поблагодарил
    1976
    Цитата Сообщение от UA3BZ Посмотреть сообщение
    Наверное, для Вас правильный вариант - перенимать опыт у яхтсменов...
    Да, Юрий, темы очень схожие и там есть чему поучится, особенно учитывая какие немалые нагрузки (как статические, так и динамические) там есть !
    В первую очередь, интересно применение новых материалов и технологий. Они там находят очень быстрое применение.

    Цитата Сообщение от UA3GFX Посмотреть сообщение
    Ручное плетение не допускатся для подьёма ответственных грузов и людей.
    Цитата Сообщение от UA6CN Посмотреть сообщение
    Уменьшает прочность каната не коуш, а загиб, который образует коуш маленьким радиусом. И немного не по теме - ручное плетение намного надёжнее трубки.
    На яхтах, в том числе очень больших гоночных яхтах, не допускаются именно всякие гильзы и используется только и исключительно ручное плетение по определённой технологии именно для данного типа верёвки. Тросы и верёвки (в большей степени) имеют различную структуру и для каждой такой структуры есть правильный способ плетения, который можно и нужно использовать. Наличие или отсутствие коуша не имеет ни какого отношения к прочности. Она будет одинаковая. Использование коуша повышает долговечность петли, но не более того.

    Цитата Сообщение от UA3BZ Посмотреть сообщение
    У Павла главное - прочность, надёжность и долговечность конструкции.
    В этом случае хороший металлический трос ничего не заменит. Стоимость верёвок для такой инсталляции будет космической.

    Цитата Сообщение от UA6CN Посмотреть сообщение
    в качестве альтернативного материала вблизи антенны предполагал примененить стекловолоконную строительную арматуру, обтянутую термоусадкой для защиты от УФ - усилие на разрыв колоссальное, но не известно, как ведет себя этот материал на знакопеременных нагрузках. Нет практики применения...
    Без datasheet на этот материал я бы не рискнул. Как минимум надо понимать:
    - максимальное усилие на разрыв;
    - удлинение при 50% нагрузки и в момент разрыва (как минимум, при большом коэффициенте удлинения статическая нагрузка превращается в динамическую);
    - абсорбция воды;
    - устойчивость к ультрафиолету;
    - рекомендуемые способы заделки концов с минимальным уменьшением прочности;

    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    Вечером попробую смоделировать такую ситуацию - самому стало интересно.
    Модель #1
    Оттяжки начинаются непосредственно под антенной. Между собой не соединены.

    Одна металлическая оттяжка под антенной под углом 45 градусов

    Четыре металлических оттяжки под углом 45 градусов. Между оттяжками 90 градусов.

    Влияние КАТОСТРАФИЧЕСКОЕ ! Диаграмма разваливается на глазах начиная с длинны оттяжки ~2.5 м. В некоторых случаях F/B становится отрицательным.

    Модель #2
    Четыре оттяжки начинаются ~3 метра под антенной. Между собой не соединены.

    Влияние есть, но уже не такое сильное как как в эксперименте #1. Диаграмма окончательно уже не разваливается, есть просто её изменение и изменение Ga и F/B

    Модель #3
    Четыре оттяжки начинаются ~3 метра под антенной. Между собой соединены.

    Примерно тоже самое, что и в модели #2

    Мой вывод

    - влияние есть в любом случае, либо больше, либо меньше
    - критическим является удаление оттяжек от полотна антенны
    - результаты влияния достоверно посчитать/предсказать не получится, особенно учитывая, что антенны многодиапазонные на кратные диапазоны

    Нужно либо достаточно мелко "бить" оттяжки изоляторами (тут, конечно, не плохо смоделировать ситуацию с учётами емкостей в орехах), либо использовать для оттяжек диэлектрик.
    Я изначально избрал второй вариант, так как а) предполагал трах-ти-би-дохти б) знаком с верёвками для яхт

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    В этом случае хороший металлический трос ничего не заменит. Стоимость верёвок для такой инсталляции будет космической.
    Прочитал сам себя и задумался ... У меня с 2014 года стоит спайдер (да, это не те ветровые нагрузки, что с железными ягами) на высоте 22м с двумя уровнями растяжек из кевлара 5 мм. Ничего не рвалось ...

    Стоимость верёвок да, есть такое... Но стоимость плетения орехов каждые 2.5 - 3.5 метра плюс стоимость хорошего троса ... Может быть там то на то и получится ...

  4. #64
    Standart Power Аватар для UA6CN
    Регистрация
    13.10.2009
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    47
    Сообщений
    186
    Поблагодарили
    27
    Поблагодарил
    36
    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    На яхтах, в том числе очень больших гоночных яхтах, не допускаются именно всякие гильзы и используется только и исключительно ручное плетение по определённой технологии именно для данного типа верёвки. Тросы и верёвки (в большей степени) имеют различную структуру и для каждой такой структуры есть правильный способ плетения, который можно и нужно использовать. Наличие или отсутствие коуша не имеет ни какого отношения к прочности. Она будет одинаковая. Использование коуша повышает долговечность петли, но не более того.

    Без datasheet на этот материал я бы не рискнул.
    Так о чем и речь! Просто, я никому плетение не навязываю. Что же касается коуша, то он существенно влияет на прочность изделия не только потому, что он исключает перетирание каната, но и потому, что без него загиб каната получается экстремально острым и со временем именно в этом месте происходят разрывы. Я по этой причине применяю коуши большего, чем канат, типоразмера, чтобы увеличить радиус загиба. Чем больше этот радиус (до определенного значения), тем ближе к паспортному значению нагрузочная способность каната. Для каждого материала (сталь, арамид, полипропилен, углепластик...) это присуще в большей или меньшей мере.

  5. #65
    радиолюбител
    Регистрация
    24.12.2012
    Адрес
    Гурово
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,278
    Поблагодарили
    1186
    Поблагодарил
    1227
    В первую очередь, интересно применение новых материалов и технологий. Они там находят очень быстрое применение.

    В последнее время я и коллеги используем агрошпалеру. Даже для растяжек GP 160.

  6. #66
    Standart Power Аватар для UA6CN
    Регистрация
    13.10.2009
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    47
    Сообщений
    186
    Поблагодарили
    27
    Поблагодарил
    36
    Цитата Сообщение от RU4A Посмотреть сообщение
    В первую очередь, интересно применение новых материалов и технологий. Они там находят очень быстрое применение.

    В последнее время я и коллеги используем агрошпалеру. Даже для растяжек GP 160.
    На данный момент лучшего материала, чем пара-арамидное волокно в защитном кожухе от ультрафиолета я не встречал. Дороговато, но надежно. Растягиваю им элементы яги.

Похожие темы

  1. Капроновые растяжки
    от cwfan в разделе Антенная механика
    Ответов: 29
    Последнее сообщение: 20.11.2005, 23:04
  2. Растяжки для телескопа
    от UB6HAE в разделе Антенная механика
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 28.07.2005, 23:38
  3. Растяжки для телескопа
    от EX8AB в разделе Антенная механика
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 03.02.2004, 18:32
  4. Использование мачты?
    от RX9JP в разделе Антенномания
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 29.05.2003, 07:12
  5. Антенна из мачты
    от RZ9IB в разделе Антенномания
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 25.04.2003, 10:05

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×