-
11.08.2015, 07:59 #31
- Регистрация
- 20.09.2005
- Адрес
- г. Ярославль или где то рядом
- Возраст
- 77
- Сообщений
- 8,285
- Поблагодарили
- 3854
- Поблагодарил
- 3486
Последний раз редактировалось R3MM; 11.08.2015 в 08:05.
Евгений.
Практика - критерий истины.
В эфире практикую с 1966 г.
-
11.08.2015, 09:09 #32
- Регистрация
- 19.03.2012
- Адрес
- Новосибирск
- Возраст
- 55
- Сообщений
- 903
- Поблагодарили
- 884
- Поблагодарил
- 574
на 28МГц у вас практически получилась длинна кабеля N=6 (со стандартным коэффициентом укорочения 0,66), что очень плохо. Нужно удлинять кабель метра на 3 минимум. Если это не поможет, то искать причину в другом.
73! Андрей RW9OW
-
11.08.2015, 09:16 #33
- Регистрация
- 18.12.2002
- Адрес
- Калуга-Город Герой!!
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 26,470
- Записей в дневнике
- 33
- Поблагодарили
- 14744
- Поблагодарил
- 1525
Еще немного терпения, Уважаемые, и все станет ясно..
хотя ясно было давно..73! Илья aka RX3X, bubble gum, ex RA3XE, UA0FBS, W3XXL
"Займитесь же делом каким-нибудь, хватит прожигать ценный невосполнимый ресурс (время) на пустопорожние споры.. На "Чебурашку" сходите чтоли.."(с)RX3X
Мои Альбомы
-
11.08.2015, 09:22 #34
- Регистрация
- 02.04.2010
- Адрес
- Ярославль
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 6,946
- Поблагодарили
- 7013
- Поблагодарил
- 2541
Три дня советов....
Антенна стоит 7 лет. Пора бы делать ТО. Антенна на телескопе - опустить/поднять - легко. Почистить/промазать/покрасить.
Взять кабель (новый) нагрузить на эквивалент. Вдуть КВт(или сколько есть). КСВ метром посмотреть показания.
Бывают скрытые болячки, которые анализатор просто не прокачивает.
Длина кабеля, не должна влиять на работу нормально настроенной антенны.
Опять таки... Антенна внизу. Проверить все тонкие места. Стыки трубок, трапы...
При старом кабеле работала - с новым не работает. Вариантов всего два:
Новый кабель плохой.
Пока шевелили антенну, что то отвалилось.
-
11.08.2015, 10:32 #35
- Регистрация
- 23.12.2006
- Сообщений
- 3,390
- Поблагодарили
- 505
- Поблагодарил
- 378
Действительно оно так и есть.Два баллуна стоят на антенне без конденсаторов,а два других с конденсаторами возле трансивера.
Вот ими и убираю токи ВЧ с оплётки фидера.Они работают как режекторный контур,заградительный контур.
Нашёл старый график когда настраивали антенну ещё аж 2004 году..... Андрей Константинович (UA3AAC) настраивал её вместе с кабелем симетрирующим устройством на антенне.Естественно все размеры на антенне вымерены до миллиметра.
Придётся и мне так же наверное сделать.
Вращающийся диполь настраивали вместе с кабелем трапами ....Последний раз редактировалось R9OY; 11.08.2015 в 10:39.
-
11.08.2015, 11:32 #36
- Регистрация
- 02.04.2010
- Адрес
- Ярославль
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 6,946
- Поблагодарили
- 7013
- Поблагодарил
- 2541
Простите меня, но это... тупиковая версия настройки. Сами антенны, можно настроить до R=50 jХ=0.
При этом, длина кабеля не будет критична.
Вдруг, в какой то момент, вы решите поставить отдельный КСВ метр, антенный коммутатор?
Длина "хвостов": трансивер - КСВ метр - коммутатор, разрушит всю хлипкую красоту настройки кабелем... "до миллиметра".
Пока тепло, антенна внизу, анализатор есть... Настройте антенны и забудьте про танцы с б̶у̶б̶н̶о̶м кабелем.
-
11.08.2015, 11:51 #37
- Регистрация
- 23.12.2006
- Сообщений
- 3,390
- Поблагодарили
- 505
- Поблагодарил
- 378
Есть у меня мысль пока антенна опущена,снять обе антенны и посмотреть все соединения в трапах.Хотя они на хомутах и двух заклёпках.
Может действительно там появился плохой контакт. На счёт кабеля .... включаю на прибор MFJ-259B,а на конце 50ом прибор показывает 50 ом, КСВ=1,0 , реактивка нуль. С кабелем всё в порядке.
----------------------
Могу промерить параметры антенны без кабеля,то есть отключить фидер и к баллуну подключить прибор прямо на антенне.
Таким образом замерить параметры можно?
-
11.08.2015, 11:55 #38
- Регистрация
- 23.12.2006
- Адрес
- QRZ.COM
- Сообщений
- 2,593
- Поблагодарили
- 405
- Поблагодарил
- 43
Трапами то зачем? Антенна это излучающая конструкция! Если применяете трапы, значит антенна настраивается, как минимум на два диапазона. Эта настройка связана с длиной волны (частотой) на которую антенна настраивается (резонанс). По кабелю подводится ВЧ энергия. На частоте резонанса антенны потери в кабеле должны быть наименьшими (согласованная линия). Вот и согласуйте кабель с антенной, но не трогайте настройки антенны!
Victor!
Быть может, эти электроны
Миры, где пять материков,
Искусства, знанья, войны, троны
И память сорока веков! ( В. Брюсов)
-
11.08.2015, 12:19 #39
- Регистрация
- 02.04.2010
- Адрес
- Ярославль
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 6,946
- Поблагодарили
- 7013
- Поблагодарил
- 2541
Отличная идея.
У меня, была какая бяка с кабелем....
Новый кабель RG213 (не лучшего качества, явный дешевый Китай.... но покупал заказчик).
Замер анализатором - красота.
Даю 50 Вт на УКВ - КСВ 5... скачет до бесконечности... падает до 1.0... опять 5... 25...
Предварительный осмотр и последующее вскрытие показало, кабель состоит из двух кусков!
Внешняя изоляция залита... почти хорошо. Лишь небольшое утолщение.
Оплётка и центральная жила, внутри кабеля, как бы... просто лежат рядом.
Видимо, заводской брак. Маленькой мощностью дефект не выявляется.
Доверяй, но проверяй.
Правильно.
Параметры антенны на маленькой высоте, будут далеки от нормальных, но понять... работает/не работает - можно.
-
11.08.2015, 13:37 #40
- Регистрация
- 23.12.2006
- Сообщений
- 3,390
- Поблагодарили
- 505
- Поблагодарил
- 378
Замерил .......
13,940 мгц - КСВ=1,0 - 55ом- х=0
14,000 мгц - КСВ=1,4 - 54ом - х=19
20,987 мгц - КСВ=1,0 - 49ом - Х=0
28,373 мгц - КСВ=1,0 - 54ом - Х=0
28,500 мгц - КСВ=1,0 - 54ом - Х=1
На другой антенне не проверял.
А вот что с фидером показывает:
13,928мгц КСВ=1,0 - 51ом - х=18
21,000мгц КСВ=1,0 - 52ом - х=0
28,500мгц КСВ=1,0 - 51ом - х=0
10,010мгц КСВ=1,2 - 42ом - х=6
17,916мгц КСВ=1,1 - 46ом - х=7
24,800мгц КСВ=2,2 - 22ом - х=22Последний раз редактировалось R9OY; 11.08.2015 в 13:54.
-
11.08.2015, 14:03 #41
- Регистрация
- 21.11.2007
- Адрес
- Екатеринбург
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 4,690
- Поблагодарили
- 1843
- Поблагодарил
- 2239
Игорь, почитайте про вскрытие подобных антенн здесь
Что ж такое-то... Симптомы все Ваши - неконтакт в трэпах. Опровергнуть или подтвердить это можно снятием КСВ с поочередным замыканием-размыканием конца соседнего кабеля. Все поднятые Вами вопросы ранее уже неоднократно были обсуждены в форумах. При желании можно было их найти.Дмитрий rv9cx.jimdo.com
-
11.08.2015, 14:10 #42
- Регистрация
- 23.12.2006
- Сообщений
- 3,390
- Поблагодарили
- 505
- Поблагодарил
- 378
Ранее использовал кабель RG-213,сейчас использую РК-50-11-13 КО2-15 сделано в СССР.
-
11.08.2015, 14:19 #43
- Регистрация
- 23.12.2006
- Сообщений
- 3,390
- Поблагодарили
- 505
- Поблагодарил
- 378
Это инфо старо как г..... мамонта.
Я переделал трапы ещё 2004 году.Вскрыл катушки,там был голый алюминиевый провод,покрыл лаком,убрал само резы, поставил заклёпки итд.
И ни чего нового для меня там нету ...... сорри. С катушками у меня всё в норме,1,5-2 квт даю на них и проблем не вижу.
-
11.08.2015, 14:41 #44
- Регистрация
- 02.04.2010
- Адрес
- Ярославль
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 6,946
- Поблагодарили
- 7013
- Поблагодарил
- 2541
Всё понимаю. Резонанс и должен быть внизу... когда антенна внизу.
На 20тке это видно отчетливо. 13.9 -1.0, 14.0 -1.4. На 15шке похожая картина.
Поднимите - встанет на место. Верхние замеры (без кабеля) не вызывают вопросов. Всё логично и правильно.
Но как? Как она начинает работать с кабелем даже на 10 МГц? На 17 метров тоже идеал почти...
Теперь, вызывают сомнение показания анализатора. Что то... он больно гуманный.
Такое впечатление, что анализатор просто не прокачивает кабель. Мощи не хватает.
Хотя... 259 достаточно мощный... для 30-40 метров кабеля.
Странно это.
-
11.08.2015, 14:59 #45
- Регистрация
- 18.12.2002
- Адрес
- Калуга-Город Герой!!
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 26,470
- Записей в дневнике
- 33
- Поблагодарили
- 14744
- Поблагодарил
- 1525
фигня все это. Закручиваем саморезы с графитовой или аналогичной смазкой, а алюминиевые провода покрывать лаком - только портить.
Потому что лак облупится. И влага будет сохнуть в таком трапе ГОРАЗДО дольше.
Такое впечатление, что вы в море не работали..
Или я ошибаюсь?
**..такой включил самоцензуру..**
С интересом понаблюдаю на танцы с бубном со стороны..Последний раз редактировалось RX3X; 11.08.2015 в 15:12.
73! Илья aka RX3X, bubble gum, ex RA3XE, UA0FBS, W3XXL
"Займитесь же делом каким-нибудь, хватит прожигать ценный невосполнимый ресурс (время) на пустопорожние споры.. На "Чебурашку" сходите чтоли.."(с)RX3X
Мои Альбомы
Социальные закладки